------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Return-Path: <contacts@phoenix.Princeton.EDU>
Received: from Princeton.EDU by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x)
	id AA11962; Wed, 14 Nov 90 17:43:51 CST
Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.60/princeton)
	id AA11177; Wed, 14 Nov 90 18:35:32 -0500
Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105)
	id AA05282; Wed, 14 Nov 90 18:18:13 EST
Date: Wed, 14 Nov 90 18:18:13 EST
From: TIPP/FORUM  <contacts@phoenix.Princeton.EDU>
Message-Id: <9011142318.AA05282@phoenix.princeton.edu>
To: contacts@phoenix.Princeton.EDU
Subject: F O R U M #74 From RAVENserver

===============================================
Felado    : takacsi@cs.uchicago.edu
Beerkezett: Tue Nov 13 19:09:37 EST 1990
Temakor   : Statisztika
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Guszti!

Az eszmefuttatasod a statisztika csaloka voltarol (nemileg tompitottam ellenze-
ki hevuleted elet) kisse santit. Ha ugyanis azt a kerdest tesszuk fel az embe-
reknek, hogy szeretik-e a kormanyt, akkor a Te gondolatmeneted szerint velet-
len valaszolokat feltetelezve 50-50% lenne az igen es nem valaszok aranya.
Ha viszont valosagos valaszolokat feltelezunk akkor az igen nemek aranya a
valosagos helyzetet kozeliti. Ha most egy ilyesfajta felmeresnel 51% jon ki
mondjuk az igenek aranyara ez nem feltetlenul azt bizonyitja hogy a felmeres
eredmenye hamisitvany, hanem azt hogy jelen esetben a velemenyek kozel egyenlo
aranyban oszlanak meg. Lasd nepszavazas az elnokvalasztas modjarol.


              Udvozol es egy kicsit tobb jozansagot es objektivitast kivan:

                       Takacsi-Nagy Pal
                       Chicago,Il
===============================================
Felado    : jebe@jhuvm.bitnet
Beerkezett: Wed Nov 14 12:38:13 EST 1990
Temakor   : santa kutya
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

      Megjegyzesek Guszti kozvelemenykutatas-kritikajahoz:

      Teljesen igazad van abban, amit irsz. (Ezt ugy is mondom, mint elvileg
  a Magyar Kozvelemeny-Kutatointezet munkatarsa, bar igaz, magam soha nem
  csinaltam kozvelemenyvizsgalatot, de hogy ugy mondjam, "ismerjuk a prob-
  lemat...)

      Marmost, a kozvelemenykutatasnak a vilagon mindenutt az a funkcioja,
  hogy a legkulonfelebb politikai szandekokat "legitimaljak" vele. Ezt pro-
  balja most a magyar kormany is, a la elefant a porcelanboltban.

      A dolog ironiaja, hogy van a magyar kormanynak egy sajat intezete (a
  Magyar Kozv.kut.Int.), melyet a Grosz-Nemeth balosszekotoktol orokolt. Am-
  de a kb. 4 hettel ezelotti valamelyik HVG-ben egy Babus Endre nevu fiu ren-
  desen cikizte az MKI-t azzal, hogy a kormany intezete leven a kormanyra
  nezvest kedvezo eredmenyeket hoz ki, mikozben a FUGGETLEN INTEZETEK kedve-
  zotlenet. Nos, (1) legjobb tudomasom szerint az MKI 40 kutatoja kozott
  kizarolag a kormanykoalicio parthivei NINCSENEK kepviselve, (2) az osszes
  FUGGETLEN intezet is az MKI volt alkalmazottaibol alakult, a vonatkozo
  mindenkori vezetoi poziciokert valo lokdosodes veszteseibol. Ez vonatkozik
  egyebkent a MEDIAN-ra is, amely a kormanypartisaggal nem nagyon vadolhato
  HVG resztulajdonaban van es altalam ismert munkatarsai es vezetoi kivetel
  nelkul a Szabad Kezdemenyezesek Halozatanak, a Tudomanyos Dolgozok Demok-
  ratikus Szakszervezetenek, a Dunakornek es az SZDSZ-nek a lelkes hivei, sot
  uttoro szervezoi voltak, vannak, s lesznek is, remelhetoleg az emberi kor
  legvegso hataraig.

      A kormany manipulativ szandekat szerintem vilagosan jelzi, hogy nem
  a sajat intezetet bizta meg egy ilyen kutatassal, hanem FUGGETLEN intezetet.
  (Ha ugye MEG a FUGGETLEN intezet is minket dicser, ugyebar?... 3-erteku
  valtozokkal, 600-as mintaval, ugy ahogy Guszti nagyon helyesen kikacagni
  meltoztatta.)

      Az MKI egyebkent velemenyem szerint egyedul abban kulonbozik a FUG-
  GETLEN intezetektol, hogy osszehasonlithatatlanul nagyobb szakmai, penz-
  es hardware tokeje van, mint versenytarsainak, s emiatt a nagyobb, terule-
  tileg es tarsadalmi retegzodes szempontjabol jobban teritett mintakat is
  konnyebben produkalni tudja. Viszont lassabb.

      Ja, igen, meg egy dolog. Azt szerintem normalis kozvelemenykutato
  nem allitja, hogy abszolut ertekben megmerte a kormany (vagy tudomisen, a
  Spaten sor) nepszeruseget. A kozvelemenykutatas arra jo, hogy rendszeres
  idokozokben ismetelten feltett kerdesekkel szondazza az altalanos koz-
  hangulat VISZONYLAGOS valtozasat. Az mar mas kerdes, hogy teljes koru
  politikai rendszervaltas eseten eleg kinezni az ablakon, s rogton rajon
  az ember, hogy mit allit a kozvelemeny. Szoval szerintem (ne mondjatok
  meg senkinek, mert kiatkoz a munkahelyem), ez a fajta politikai kozvele-
  menykutatas ugy kidobott penz, ahogy van. (ld. meg: Hinaus mit uns!...)
  De csitt! (Esterhazy)

   Udv: Borocz Jozsef

=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
=* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET ta1je1koztato1                             *=
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
=* Hozza1szo1la1sok beku2lde1se:                                           *=
=*                                                                         *=
=* To: contacts@phoenix.princeton.edu                                      *=
=* Subject: XMAIL            {ma1st ne i1rj a Subject mezo2be}             *=
=*                                                                         *=
=* UJSAGNEV te1mako2r        {lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy}   *=
=* ...                       {itt ko2vetkezhet a hozza1szo1lasod}          *=
=* ...                       {ege1szen a leveled ve1ge1ig}                 *=
=*                                                                         *=
=* A fentito3l elte1ro3 forma1ju1 levelek nem jelennek meg, e1s nyomuk sem *=
=* marad. Ku2lo2no2sen nagy sebesse1ggel vesznek el a Reply-lyal ku2ldott  *=
=* levelek :-(. Ha enne1l re1szletesebb informa1cio1ra van szu2kse1ged, az *=
=* UJSAGNEV helyett i1rd azt hogy HELP, te1marko2nek pedig azt hogy "all". *=
=* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz i1rni,      *=
=* haszna1ld a ko2vetkezo3 ci1mek egyike1t:                                *=
=* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<<         *=
=*                                                                         *=
=* Jo1zsi.                                                                 *=
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=