------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Return-Path: <contacts@phoenix.Princeton.EDU>
Received: from Princeton.EDU by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x)
	id AA01989; Wed, 7 Nov 90 21:45:28 CST
Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.60/princeton)
	id AA11930; Wed, 7 Nov 90 22:42:23 -0500
Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105)
	id AA06825; Wed, 7 Nov 90 20:14:03 EST
Date: Wed, 7 Nov 90 20:14:03 EST
From: TIPP/FORUM  <contacts@phoenix.Princeton.EDU>
Message-Id: <9011080114.AA06825@phoenix.princeton.edu>
To: contacts@phoenix.Princeton.EDU
Subject: F O R U M #68 From RAVENserver

===============================================
Felado    : varga@cernvm.bitnet
Beerkezett: Wed Nov  7 06:36:27 EST 1990
Temakor   : ???
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

  Kedves Forumozok !

  A "csunya" szavakat kiszu"ro program javaslatomra erkezett valaszok
alapjan a javaslat elvetesre kerult, ezt en is tamogatom, kulonosen, hogy
nem lenne sok dolga a programnak.
  Azonban ugy gondolom, hogy a "csunya" szavak tobbnyire agresszivitast
tukroznek (legalabbis azok szamara, akik nem hasznaljak), ennel fogva neheziti
a velemenyek megerteset vagy elfogadasat. A javaslathoz fuzott tortenetben
szereplo osember es civilizalt ember onmagaban szamomra egyarant
szimpatikus, nem akarom parhuzamba hozni oket a kulonbozo szavakat hasznalo
emberekkel, vagy ha megis kellene, akkor azt tobbfelekeppen is meg lehetne
tenni. Csupan annak az illusztralasara szolgaltak, hogy a kulonbozo
emberek ugy kozeledhetnek egymashoz, ha a masikhoz is probalnak igazodni.

      Varga Laszlo
===============================================
Felado    : hetyei@athena.mit.edu
Beerkezett: Wed Nov  7 13:05:37 EST 1990
Temakor   : vitatkozunk
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

 NEHA NEM ERTEM Z-T

 Nem ertem Z-t, amikor KIJELENTESKENT idezi egy Y-tol szarmazo, atfogalmazott
mondatomat, de nem idezi a kovetkezo felmondatot, mely igy kezdodik: "ha ez
igy lenne", es mely ezaltal legalabbis logikailag FELTETELES MODBA teszi az
elozo mondatot. Megertem Z-t viszont, ha vannak mondatok, melyeket INDIREKT
FELTEVESKENT -ad absurdum erveles celjabol- sem szeret hallani es ezt respek-
talni fogom.
 Nem ertem Z-t, amikor ennek a kiragadott mondatnak az alapjan kijelenti,
hogy en vedelmemebe veszem Y-t, holott -miutan pontrol pontra szedem miben
teved Y, es mely fogalmakat hasznalnak rosszul a hozza hasonlo gondolkodasuak,
EXPLICITE ALLITOM, hogy nem ertek egyet Y-nal.
 Nem ertem Z-t, amikor azt allitja, hogy "csusztatassal" megtartok egy hamis 
kettevalasztast, amikor ugyanazon levelemben allitom, hogy az emlitett ket fo-
galom nem diszjunkt es nem szembeallithato. Jobban ertenem a kifogast, ha egy-
idejuleg azt a kijelentesemet is bonckes ala venne, hogy szokincsunk 40%-a
torok eredetu, es azt is kifogasolna, hogy ezaltal a vilagot "torok es 
nem-torok vilagra" osztom, sot valoszinuleg vedeni akarom a magyar nyelvet a
karos es lenyegetol idegen torok befolyastol.

 Szandekosan fogalmaztam ugy, hogy "nem ertem" es nem ugy, hogy "igy nem szere-
tek vitatkozni". Ugyanis altalaban nem vagyok az a vitatkozo tipus. Ebben a vi-
taban legalabbis ugy erzem elmondtam mindent, amit tudtam, es amit szuksegesnek
ereztem elmondani.(Neha sajnos olyasmit is, amit rosszul tudtam es amit emiatt 
nem lett volna szukseges mondanom.) 

 Az meg, hogy neha nem birom kovetni Z logikajat, csak mersekelten zavar. Mate-
matikushallgato leven, ez nap-mint-nap elofordul velem eloadasok alatt, es a
hiba rendszerint az en keszulekemben van ...    

                                 Barati udvozlettel: 
                                                             X.

                                                       (Hetyei Gabor)
===============================================
Felado    : mark@phys.unibas.ch
Beerkezett: Wed Nov  7 17:25:40 EST 1990
Temakor   : Kozosseg gyulolet, Weores
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


==================


	Weo"res Sa'ndor: A TELJESSE'G FELE' , re'szlet

A KO"ZO"SSE'G GYU"LO"LETRO"L

A rendezetlen, ko"do"s lelku"let leggyakoribb e's legjellemzo"bb tu"nete:
gyu"lo"lko"de's valamely ko"zo"sse'g ira'nt. Minden baj okai a zsido'k, vagy:
a katholikusok, vagy: a pe'nzemberek, stb.: a gyu"lo"lt ko"zo"sse'get
to"nkre kell tenni e's minden rendbejo"n. Indulatos kifakada'sok az
illeto" embercsoport ellen, de leheto"leg csak olyankor, ha
kellemetlense'g nem lehet belo"le. S a gyu"lo"let a gyu"lo"lt ko"zo"sse'g
egy-egy tagja ira'nt le'nyegesen kisebb, mint az ege'sz ko"zo"sse'g ira'nt;
a ko"zelebbi jo'ismero"so"k kive'telek, csak a to"bbi tu"zrevalo'.
	Efajta gyu"lo"lko"de's igen ko"nnyen ferto"zo"dik, mert a
balsikereink okozta keseru"se'get e's csalo'da'st egyszeru"bb e's
ke'nyelmesebb egy-egy a'ltala'nos indulatrohammal levezetni, mint
o"nmagunkat elleno"rizni. Valo'ja'ban nincs olyan embercsoport, melyet
gyu"lo"lni indokoltabb volna, mint pe'lda'ul a ko"ve'reket, vagy a
magastermetu"eket.
	Gyakran ke'rdezd meg o"nmagadto'l: "Van-e olyan ko"zo"sse'g,
vagy egye'n, akit ke'jjel ba'ntane'k?" S ha van: kutasd ki ba'nta'sihajlamod
oka't; e'szre fogod venni, hogy az igazi ok sosem az illeto"ben van,
me'g ha tala'n csakugyan kellemetlenkedett is neked, hanem o"nmagadban,
teljesu"letlen va'gyaidban. Bosszu'a'lla'ssal, vagy te'tlen gyu"lo"lko"de'ssel
semmit nem javi'tasz, viszont saja't lelku"letedet megme'rgezed vele.


(Bege'pelte: Ma'rk Ge'za)


==================



==================


=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
=* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET ta1je1koztato1                             *=
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
=* Hozza1szo1la1sok beku2lde1se:                                           *=
=*                                                                         *=
=* To: contacts@phoenix.princeton.edu                                      *=
=* Subject: XMAIL            {ma1st ne i1rj a Subject mezo2be}             *=
=*                                                                         *=
=* UJSAGNEV te1mako2r        {lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy}   *=
=* ...                       {itt ko2vetkezhet a hozza1szo1lasod}          *=
=* ...                       {ege1szen a leveled ve1ge1ig}                 *=
=*                                                                         *=
=* A fentito3l elte1ro3 forma1ju1 levelek nem jelennek meg, e1s nyomuk sem *=
=* marad. Ku2lo2no2sen nagy sebesse1ggel vesznek el a Reply-lyal ku2ldott  *=
=* levelek :-(. Ha enne1l re1szletesebb informa1cio1ra van szu2kse1ged, az *=
=* UJSAGNEV helyett i1rd azt hogy HELP, te1marko2nek pedig azt hogy "all". *=
=* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz i1rni,      *=
=* haszna1ld a ko2vetkezo3 ci1mek egyike1t:                                *=
=* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<<         *=
=*                                                                         *=
=* Jo1zsi.                                                                 *=
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=