------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Date: Tue Feb 4 00:49:50 EST 1992
Subject: *** FORUM *** #480

Tartalomjegyzek:
----------------

Felado : talas@pangea.stanford.edu
Temakor: Erveket Zoli!   ( 45 sor )

Felado : crisps@rulmvs.leidenuniv.nl
Temakor: Este is KIsoporni es reggel is KIsoporni   ( 13 sor )

Felado : elekgab@gauss.math.purdue.edu
Temakor: Jobbagyi   ( 31 sor )

Felado : mitchell@vax.oxford.ac.uk
Temakor: Kerdes Szekely Zoltanhoz   ( 4 sor )

Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu
Temakor: Peto es a szabadsagharc   ( 15 sor )

Felado : talas@pangea.stanford.edu
Temakor: Tranzitdijak   ( 21 sor )

Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Bocsass meg   ( 29 sor )

Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Tanulsagok   ( 48 sor )

Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au
Temakor: Tudomany es kutatas   ( 97 sor )

Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Tudomanykrizis   ( 5 sor )



******************************************************************************
A Mikes Kelemen Kor tanulmanyai (reszletes leiras a hozzaszolasok kozott,
"Mikes Kelemen Kor" temakor alatt) Sipos Pal jovoltabol elerhetok a HIX-en
a szokasos modon:

To: gtoth@phoenix.princeton.edu
Subject: HIX

SENDDOC papers

A kapott listabol valaszthatod ki a megfelelo tanulmanyt.

Jozsi. /HIX/
******************************************************************************



===============================================
Felado : talas@pangea.stanford.edu
Temakor: Erveket Zoli!   ( 45 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Szekely Zoli irja Jobbagyirol (akinek a HVG-ben megjelent cikket Csorna
hozta le)

> Viszont elnoke a Pacem in Utero nevu egyesuletnek, s ilyen
> ertelemben talan megsem lehetne ot es erveit a szokasos lesopro/
> lebunkozo/lehazugozo stilusban minositeni.
>
> Nem gondoljatok, kedves Jobbagyi-nyuvo vitez urak?? :-)
>
> Udvozlettel:                              Szekely Zoltan

Egyetertunk Zoli! Sajnos Jobbagyi a cikkeben irtakat a Pacem in Utero
egyesulet elnokekent irta. Ezert is nem lehet egy kezlegyintessel elintezni,
ezert kell vitaba szallni vele, mert jolhangzo allitasokbol olyan
kovetkezteteseket vont le, melyeknek igen csekely a valosagtartalmuk.
S javaslatait mar ezen csekely valosagtartalmu allitasokra alapozza, ami
kulonosen nem szep dolog.

Lehet, hogy megint a rossz neveltetes teszi, de szerintem nem az a lenyeg,
hogy valaki kicsoda, hanem hogy mit mond. Persze nem elhanyagolhato, ha
valamely szervezet vezetojekent mondja amit mond, s igy nagyobb sulya van
szavanak. (de a suly fuggetlen a tartalom minosegetol!)

Termeszetesen azert gepeltem be a szinten a HVG-ben megjelent valaszcikket,
mert "helyettem irtak". Igy persze szivesen vitaznek mellette, de ahhoz
ellenervek kellenenek.

Azzal nem lehet vitaba szallni, hogy Jobbagyi milyen egyesulet elnoke.
De az elnokseg tenye (legalabbis ezen szervezet eseten) talan nem teszi
"tevedhetetlenne".

Szoval kedves Zoli:
Szabo Zoltan, vagy Bodor Geza melyik Jobbagyit kritizalo ervevel kivansz
vitaba szallni?

Erdeklodve varom leveledet!


Ta'las Sa'ndor


PS: ha esetleg csak par nap elteltevel valaszolok erveidre, azt legy szives
ne udvariatlansagomnak, hanem a midterm-ok lokalis felszaporodasanak betudni.


===============================================
Felado : crisps@rulmvs.leidenuniv.nl
Temakor: Este is KIsoporni es reggel is KIsoporni   ( 13 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Borocz J., ket find command elegendo volt arra, hogy az 'engemet',
'tegedet' hasznalataert egyertelmuen kiszurjam onmagamat. Te egy s mast
nem tudtal megallni, de ujjal ram mutogatni azt meg sem tetted, (jaj de
tapintatos vagy), valami nagyot es sokat azonban szerettel volna kapni.
Az adekvat valaszt valaki mar atadta neked, en csak bosszuvagybol ;-)
kerdezem (nem tudom megallni): "...a muhely kiseprese a reggeli
munkakezdes feltetele, este pedig a munkabefejezes utolso eleme", vagyis
este is KIsoporni (seperni) a muhelyt es reggel is KIsoporni (seperni) a
muhelyt: ennak a fele hiabavalo munka, nemde?, Te ugy-e nem vagy
muhelyvezeto?

Udvozol Sipos P., Hollandia

===============================================
Felado : elekgab@gauss.math.purdue.edu
Temakor: Jobbagyi   ( 31 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 Szekely Zoltannak igaza van,Jobbagyi tenyleg a Pacem in Utero elnoke
 es akkor mi van.Attol o meg nem fasiszta ? (A szervezet fasiszta propaganda
 anyagokat nyomtatott ki Magzatvedelem cimu lapjaban,melynek irodalmi szerkesz-
 toje nyilvan gyilkossagnak nevezi az abortuszt,de o maga sulyos testi sertesert
 volt elitelve nehany evvel ezelott. Hogy egeszen pontos legyek,a Magzatvedelem
 cimu lap.egy torontoi szelsojobboldali szervezet fajvedo propagandaanyagat
 kozolte.Bodor Gezanak teljesen igaza van,Jobbagyi szemermetlen gazember
 nem azert mert abortuszellenes,hanem azert mert aljas es hazug eszkozokkel
 operal.
 Amugy nemzetvedelmi es abortuszugyeket csak a fasisztak es a kommunistak
 kevertek ossze eddig.Egyebkent az abortuszellenes Czeizel Endret azert
 nevezte Jobbagyi nemzetgyilkosnak,mert az tamogatta a fogamzas utan nehany nap-
 pal spontan abortuszt okozo gyogyszer forgalmazasat.
 Vegul maganvelemenyem: a magyar nok elleni merenyletnek tartom a jelenlegi
 helyzetben az abortuszrendelet drasztikus megvaltoztatasat es hajlando
 vagyok tamogatni egy polgari engedetlensegi mozgalmat ha notarsaink alanyi
 jogait a szocialisan amugy teljesen erzeketlen nep-nemzeti lihegok korlatozni
 mereszelik.EG

 P.S
 Szekely Zoltan legutobbi irasat az antiszemitizmusrol tisztessegesnek tartom.
 Pannon Jozsefnek uzenem,hogy Kallai Eva eletveszelyes seruleseket szenvedett
 a Koztarsasag teri parthaz ostromakor,honapokkal kesobb elhunyt,ugy tudom
 a gyilkossag aldozatanak lenni cselekmeny Magyarorszagon meg mindig nem
 erkolcsi vetek,es ha valaki netan egy ilyen szemely gyermeke,leulhet a metron.
 Amugy Gyorkos a neonacik vezetoje POFOSZ-tag volt,mintahogy a Koztarsasag-teri
 meszarlas elkovetoi kozul is szamosan.Aki ezekkel szolidaritast vallal az
 ugyanolyan mocskos allat,mint aki a salgotarjani meszarosokkal iddogalt
 egyutt bajtarsi talalkozokon,ez most itt senkire sem vonatkozik csak
 miheztartas vegett.

===============================================
Felado : mitchell@vax.oxford.ac.uk
Temakor: Kerdes Szekely Zoltanhoz   ( 4 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Szekely Zoltan!
   Multkori uzenetedben azt a tenyt, hogy Jobbagyi Gabor a Pacem en Utero
egyesulet elnoke, Jobbagyi mellett vagy ellen hoztad fel?
                                              Jedlovszky Pal

===============================================
Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu
Temakor: Peto es a szabadsagharc   ( 15 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves (Pannon) Jozsi!

 A Konya-Peto vita utan, az SZDSZ rendezett egy gyulest. Ezen a gyulesen
derult ki allitolag, hogy Peto Ivan anyja, Kallai Eva (egyesek szerint alnev),
AVH-as volt es 1956-ban osszegyult tobb AVH-assal a Koztarsasag teri
parthazban. Celjuk a szervezkedessel az volt, hogy a "proletardiktaturat"
fegyverrel vedjek meg a szabadsagharcosok ellen. Amikor Kallai Eva meglatta,
hogy a vedelmukre kirendelt 4 tank atall a szabadsagharcosokhoz, elkialtotta
magat: "jonnek a fasisztak", es kiugrott az ablakon, honapokkal utobb belehalt.
 A tortenet tobb helyen szerepel leirva, de az hogy Kallai fia azonos lenne
Peto Ivannal, azt megerositve meg nem lattam. Igazolhato, vagy megcafolhato ez
az SZDSZ gyulesrol szarmazo informacio amit egy baratomtol hallottam?

                          			Udv. Pista

===============================================
Felado : talas@pangea.stanford.edu
Temakor: Tranzitdijak   ( 21 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Tudna valaki valami hatterinformaciot szolgaltatni arrol, hogy mikent sikerult
az eletben levo fuvarozoi tranzitdijakat meghatarozni? Termeszetesen azokra
gondolok, amelyek feletti oromuket a gorogok kifejezik.

En ugy emlekszem, hogy a magyar tranzitdij (utado) melyen alatta volt az
Europaban szokasosnak, s amikor a Parlamentben beterjesztettek az emeleserol
a torvenyjavaslatot (eredetileg az europai szintre), az egyik kepviselo
javasolta a megtizszerezeset. S mivel a kepviselok amugy is nagyon akartak
javitani a bevetel oldalan a koltsegvetesnek, s a javaslat kormanyparti
reszrol hangzott el, igy gyorsan megszavaztak.

Igaz ez a sztori, vagy csak jol hangzik?

Koszonettel,


Ta'las Sa'ndor



===============================================
Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Bocsass meg   ( 29 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tisztelt Forum ! Pannon irja: "Milyen alapon beszel egyaltalan valaki
is "Bocsassunk meg nekik"-rol amikor azok a csirkefogok semmi
jelet sem mutatjak a megbanasnak. Emlekszem arra a hosszu recski
dokumentumfilmre is, amiben szinten ez volt a jellemzo a regi AVOs
gazemberekre".

Almassy Tamas rendkivuli filmje Kistarcsarol ("Iteletlenul"), melyet
budapesti eloadasa elott es San Francisco-i osbemutatoja utan
tegnapelott volt szerencsem latni, kidomboritja a problemanak ezt
az oldalat (is). A film kivalosagaban tul komplex ahhoz, hogy azt par
sorban "itelni" lehessen (talan alaposabban elemezni fogja valaki),
de egy vonatkozas kiemelheto: 76 perces filmben, ahol az AVO-s
ormester Piroska beszel vagy feleidoben, EGYETLEN BOCSANATKE-
REST SEM HALLHATUNK.  Viszont halljuk Piroskat, hogy kopi szembe
91-BEN IS az artatlan internaltat: "Maga mindig ilyen volt! Mindig!"

Korabban lehoztam Farkas Vladimir AVO-s kivalosag nyilvanos irott
bocsanatkereset, ami tudomasom szerint az egyetlen. Van valakinek
ertesulese arrol hogy rajta kivul mas AVO-s, Munkasor, Elcsapatbaj-
nok stb. tett volna olyan kijelentest, amire VALASZUL a tarsadalom-
nak oda kene rohanni a megbocsatassal? Vagy a megbocsatasrol a
bocsanatkeres elott sot HELYETT legyen inkabb szo? Esetleg general-
megbocsato blank check-et is adjunk, ami JOVENDO szabadsagharc-
letagadasert vagy halott-keveslesert ELORE is felmenti e derek
magyarokat?  S a berlet "kozepre" legyen, kiemelt nyugdijjal?

Nem konnyu eldonteni, hogy ezek tenyleg ilyen ostobak, vagy tenyleg
ilyen ostobanak neznek minket? Vagy mindketto, lenduletbol?     P.A.


===============================================
Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Tanulsagok   ( 48 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tisztelt Forum !
A lefolyt Szabadsagharc-vitanak (is) van par tanulsaga.

(1) A szabadsagharcban is, tortenelmi lezarasaban a Hosok Teren (az
arctengerben) is MIND ottvoltunk; a magyar tortenelem KOZOS
mindenkinek aki magyarnak vallja magat. Hatarhelyzetekben derul ki
azonban, ki csalja torbe a hosoket (Szerov Maletert, Kadar Nagy
Imret), ki arulja el a szabadsagharcosokat (Kadar, Bata, Janza), ki
mer harcolni fegyverrel a kezeben, gyerekkent, szuperhatalom 16
hadosztalyanak tankoszlopaival (Mansfeld Peter, 15 eves es
iskolaskoru tarsai). Amikor a nemzet megbekelt, ki meri provokacios
cellal a Hosok Teren az arctengert szembe kopni, a Corvin-kozben
kitenni magat a kovetkezmenyeknek (szegyen a futas, s ha NEM
lincseles, hanem az IGAZSAG ereje elol tortenik, akkor kulonosen).

(2) Aki egy TENYT (szabadsagharcot) aszerint ismer el vagy tagad le,
hogy a TENYT KI ALLITJA, nemcsak kiallitja bizonyitvanyat,  kiteszi
magat annak, hogy Csorna "szabadsagharc"  leszogezese mellett kon-
szenzus alakul ki. Mert tenyek igaz kijelentese konszenzusteremto,
mig az ossze-vissza hazudozas, provokatorok ostoba onsorsronto
mentegetesenek locsi-fecsije szetesik. 56 szabadsagharca mellett
tisztesseges ember AKKOR IS kiall, 56-bol nem enged, ha Csorna
Istvan szogezi le a szabadsagharc TENYET, barkinek barmilyen is
legyen velemenye rola.  Gratulalok, sikerult konszenzus-gyozelmet
csinalnotok Csornanak! Kommunistak ott kovettek el az egyik leg-
alapvetobb bunt, hogy nem azt neztek mi IGAZ, hanem hogy MIT MOND
A PART es KI PARTJAN KELL LENNI ERDEKBOL. 56 hosi ido volt,tobbek
kozt mert a viz tisztan elvalt az olajtol. A kadari osszemosodasok
kisszeru korszaka, szalonkommunistak es szalonellenzekijeik
egymasnak hazudozo, egymast mentegeto torpe operettvilaga letunt.

(3) Aki vitat vesztve provokatorok expoziciojat mindjart "lincseles-
nek" hazudja, aki ugy hazudja hogy a hos Maletert barki is arulonak
nevezte (mar persze kadaristakon kivul) azok hazugsagait kinek
volna kedve szetvalogatni?  Az ilyenek elidegenitik magukat
hazugsagaik hamis kulon vilagaba. Ki menne utanuk?

(4) Kopkodje csak ocsmanysagait, aki ugy akar provokatorkent
tundokolni hogy olyan szabadsagharc ellen vivja nemzetgyalazasi
Kampfjat melykor nem is elt, arrol tenyeket nem tud, szemtanukkal
sorakoztatja szemben gyilkosok onmentegeto hazugsagait, agymo-
sottsagaval meg mindig nincs tisztaban. Provokaljon. Provokatorok
csak akkor veszelyesek, ha valaki nekik beugrik. Amig ellentmonda-
sos hazugsag-rendszerukkel benitott hebegok-habogok szanalmas ad
hoc gyulekezete vonul csak fel kornaifele nemzetgyalazok "felmento
serege"-kent, a demonstracio gyaszos onleleplezes.

Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay

===============================================
Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au
Temakor: Tudomany es kutatas   ( 97 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

            Avagy: a'lmodik-e me'g a nyomor?
      Ko"ro~ssy Ga'bor hosszasan elemezte a tudoma'ny, a kutata's e's az
oktata's viszonya't.
      Azzal marade'ktalanul egyete'rtek, hogy ma a tudoma'ny, a kutata's
e's az oktata's - ku~lo~no~sen a felso"oktata's helyzete - nem ro'zsa's,
ro~viden: rossz!
>A ko~zoktata's izgat bizonyos e'rtelemben a legkeve'sbe': sza'momra az
>benne a fontos, hogy ne legyenek benne zsa'kutca'k - sajnos aggo'dom,
>hogy a jelenlegi sponta'n ki'se'rleteze's e's nosztalgikus to~rve'ny-
>alkota's le'trehoz ne'ha'nyat -
      Nem ege'szen e'rtem, hogy mit jelent a fenti bekezde'sed. Engem a
ko~zoktata's helyzete nagyonis izgat! E'rtelmes ggyerekek, fiatalok gon-
dolkoda'sa't, viselkede'se't to~ke'letesen meg lehet hu~lyi'teni a nem
megfelelo" oktata'ssal - ma'rpedig ez a ko~zoktata's! Nem igaz, hogy a
genocidium a kereszte'ny, az e'rtelmes gyerekeket sulytotta! Azok, a
megfelelo" szu~lo"i ha'tte'rrel a'ldoztak aze'rt, hogy mine'l magasabb
ve'gzettse'get szerezzenek e's - a kritikus o~tvenes e'vekto"l elteki'nt-
ve - szinte mindegyikuk eljutott az egyetemre e's azuta'n a kutata'sba,
vagy szakmailag e'rte'kes munka'khoz. Erre sza'mos pe'lda't tudok felhozni
ko~zvetlen ismerettse'gi ko~ro~mbo"l (pl. Pungor U'r), ugyanakkor a HVG
cikke't ala'ta'maszto' ellenpe'lda't egyet sem, pedig szi'vesen megtenne'm,
ha lenne. A pa'rta'llam oktata'spolitika'ja leginka'bb azokat sulytotta,
akik maguk ta'masz ne'lku~l indultak: az iskola'sok zo~me't! Azokat, akik
pl. a 80-as e'vekben az e'rtelmise'g - e's itt most elso"sorban a rea'le'r-
telmise'gre gondolok - megbecsu~le'se'nek hia'nya miatt nagy i'vben elke-
ru~lte'k a magasabb ke'pesi'te'st nyu'jto' iskola'kat e's kiva'lo' ke'pes-
se'geiket esetleg u~zletesle'ssel, benzinkutaza'ssal, taxiza'ssal, szeren-
cseja'te'kokkal, stb. kamatoztatta'k.
>A felso"oktata's, tudo'ske'pze's e's kuatat's terme'szetesen szorosan
>o~sszefu~gg egyma'ssal. Ez nem felte'tlenu~l jelenti azt, hogy a ha'romnak
>integra'lo'dnia is kell egy szervezetben, de integra'lo'dhat is.
i'rja Ko"ro~ssy Ga'bor.
      Igen, eddig nem integra'klo'dott. A fejlettebb orsza'gokban szinte
mindenu~tt az integra'lo'da's tala'lhato' meg. A legelterjedtebb az angol
rendszer, ahol az ege'sz az egyetemhez van ko~tve. Az egyetemi sziszte'ma
mellett azonban megtalal'lhato' az egyes ce'gek kutato ba'zisa is, ami a
nagy ce'gek esete'ben nagyon komoly szellemi potencia'lt jelent. Magyara'n,
az alapkutata's az egyetemeken a tudo'ske'pze'ssel pa'rhuzamosan folyik, de
nem elhanyagolhato' ebben a mamutce'gek o~na'llo' kutato' munka'ja sem. A
Bell Laboratoriumnak, a Lockhead kutato' ba'zisa'nak, a NASA-nak komoly e's
figyelmen ki'vu~l nem hagyhato' alapkutata'si eredme'nyei vannak. Me'gis
ezek elso"sorban a technolo'giai e's alkalmazott kutata'sban jeleskednek.
      Kisse' ma's a ne'met meg a francia rendszer. A ne'metekne'l to"bb
o~na'llo' inte'zet teve'kenykedik, de ezek aze'rt kisebb me'rte'kben de
integra'lo'dtak az egyetemi oktata'shoz. Magam ke't inte'zetet ismerek:
Deutsche Kunsttoff Institute (Darmstadt) e's Istitute fu~r Kunsstoffverar-
beitung (Aachen), amikre ez 100%-ban igaz.
      Franciaorsza'gban a kutata's re'szben akade'miai, re'szben egyetemi
keretben folyik. A kutata's helye azonban, zo~mmel egyetemi teru~let,
me'gha az ott dolgozo'k fele't (pl. E'cole des Haut Polymeres, Strasbourg,
vagy E'cole des Mines de Paris) az akade'mia fizeti. De egyik orsza'g sem
ne'lku~lo~zheti a legnagyobb ce'gek fejleszto" mu"helyeit.
      Magyarorsza'gon nincsenek nagy ce'gek o~nna'llo' kutato' ba'zissal.
Kisebb ce'gek ko~zo~sen tartottak fenn kutato' inte'zeteket (pl. Gyo'gyszer
Kutato', Szo"le'szeti e's Bora'szati Kutato', Nehe'zvegyipari Kutato',
Szervesvegyipari Kutato' e's i'gy tova'bb). Ezek mind profitorienta'lt
kutato'-fejleszto" inte'zetekke' va'ltak a korai 70-es e'vekto"l kezdo"do"-
en. Hazug az a bea'lli'ta's, hogy ezek az inte'zetek az a'llam ba'csi pe'n-
ze'n impotens kutato'kat hizlaltak. Ezek az inte'zetek keme'nyen megdolgoz-
tak aze'rt, hogy talpon maradhassanak, egyma'ssal, az akade'miai inte'ze-
tekkel e's az egyetemekkel konkurencia'ban (az uto'bbiak az a'llami ta'mo-
gata's miatt esetleg olcso'bban felva'llalhatta'k a munka't, mint az valo'-
ja'ban keru~lt). Ezek az inte'zetek most va'lsa'gos helyzetben vannak, mint
ahogy erro"l ma'r tudo'si'tottam.
>... a jelenlegi dr->kani->Dr helyett egy diploma kellene, ami kutato'va'
>nyilva'ni't, e's a kutato' munka'ja't azta'n disszerta'cio'k helyett
>folyamatosan (de hosszabb ta'von) kellene e'rte'kelni.
      Sze'p gondolat, de meggyo"zo"de'sem, hogy nem a diploma a le'nyeg,
hanem az alkota's. Do~ntso~n a piac: aki jo' kutato', az e'ljen jobban, aki
nem, az menjen ma's teru~letre. Meg kell fizetni az alkoto' tehetse'geket,
legyen vonzzo' a pa'lya. A kutata's szakma, azt elo"bb meg kell tanulni.
Ennek vizsgabizonyi'tva'nya a fokozat, nevezzu~k aka'rhogy. A kutata'sira'-
nyita's, az o~na'llo' kutata'sra e'rettse'g is egy fokozat, uj tudoma'nya'g
felta'ra'sa e's abban alapveto" eredme'nyek ele're'se egy ma'sik. Ha ezeket
meg akarjuk ku~lo~nbo~ztetni, akkor legyen egy ma'sik fokozat. A disszer-
ta'cio' szerepe nem az, hogy ke'zbeveheto" legyen, hanem az is re'sze a
kutata'snak: az eredme'nyeket interpreta'lni tudni kell, eladhato'va' kell
tenni, e's ennek forma'ja egy tudoma'nyos dolgozat.
      Azzal marade'ktalanul egyete'rtek, hogy :
>A jelenlegi TMB-nek el kellene ve'gre tu~nnie<.
>Elke'pzelheto", hogy ege'sz inte'zetek az u~zleti va'llakoza'ssa' va'la'st
>va'lasztana'k, ku~lo~no~sen, ha az alternati'va a felsza'mola's lenne.
      Ga'bor, ez a mondatod azt mutatja, hogy nem nagyon ismered a hazai
kutata's helyzete't a teljes spektrumban. Nincs alternati'va! Nincs kuta-
to'i piac ma Magyarorsza'gon, a va'llakoza's csak minima'lis to"keige'nyu"
forma'ban kocka'ztathato' meg, de akkor is u'gy, ha ki tudod ja'tszani a
rettento" keme'ny ado'za'si plitika't. Erre komplett inte'zme'ny nem ke'-
pes. Az ipar kutata'si ige'nye megvan, de NEM TUD FIZETNI! Sza'mottevo"
ma's finansziroza'si alap pedig nincs. Az inte'zetek me'g nem alkalmasak
arra, hogy a nemzetko~zi kutat'si piacon jelentkezzenek, mint va'llakozo'k,
mert semmi tartale'kuk sincs e'ppen aze'rt, mert mereven el vannak va'-
lasztva a pe'nzforra'saik, egyik zsebbo"l nem rakhatnak a ma'siknba, az
egyik munka nyerese'ge'bo"l nemfedezhetik a ma'sik vesztese'ge't. Ma'rpedig
nincs olyan, hogy minden munka eredme'nyes. A kutata's kocka'zata, mine'l
inka'bb kozeli't az alapkutata'shoz, no". A alapkutata'se' aka'r 70-80%-os
is lehet e's ez nemzetko~zi me'rce'vel is megengedett.
                              Cser Ferenc

===============================================
Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Tudomanykrizis   ( 5 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Minthogy egyesek igen tajekozottnak mutatkoznak FIDESZ ugyekben,
vajon tudnak-e arrol, hogy a FIDESZ tudomanypolitikai koncepcioja
milyen alapelveken alapszik?  Elfogadjak-e azokat az alapelveket,
hogy a jelenlegi allapot katasztrofikus, es hogy a komatozus