------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Date: Thu Oct 31 03:48:33 EST 1991
Subject: *** FORUM *** #392

Tartalomjegyzek:
----------------

Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: Valasz Szekely Zolinak   ( 80 sor )

Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: Az igazsagtalan adokrol   ( 58 sor )

Felado : attila@breeze.bellcore.com
Temakor: Uj tema. Segitseg   ( 43 sor )

Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu
Temakor: Anti   ( 55 sor )

Felado : gym@power.ele.toronto.edu
Temakor: Nemetek   ( 26 sor )

Felado : szilagyi@msi.sunet.se
Temakor: aprosag a feministak figyelmebe   ( 26 sor )

Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Marxista Nihilista Korosi Gabornak   ( 21 sor )

Felado : gym@power.ele.toronto.edu
Temakor: fizika   ( 13 sor )

Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu
Temakor: Zimanyi Magda megfigyeleseivel kapcsolatban   ( 40 sor )

Felado : rpignicz@sdcc13.ucsd.edu
Temakor: ???   ( 15 sor )




===============================================
Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: Valasz Szekely Zolinak   ( 80 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Bocsa'nat, a Haraszti te'ves volt. Valo'ban Demszkye'kre gondoltam.

E'n a visszae'le'st a korrupcio' egyik alesete'nek tekintem, ha jo'l sejtem,
Te mire gondolsz. Nincs nagy ku~lo~nbse'g ko~ztu~nk.

Igen, nekem is volt ilyen e'rze'sem, hogy az erde'lyi eseme'nyek nem a'rtottak
az MDF va'laszta'si ese'lyeinek. De me'g ebben sem vagyok olyan biztos, akkor
me'g volt hata'sa decembernek. Me'g emle'keztek emberek arra, hogy amikor
lo"ttek, akkor a sege'lykonvojokat Rajk La'szlo' e's Ne'met Zsolt vezette,
nem mondjuk Raffay Erno". E's Marosva'sa'rhely eli'te'le'se'ben teljesen
egyse'ges volt a politikai elit. Azt gondolom, hogy Erde'lynek e's a ko~rnyezo"
orsza'goknak legfeljebb margina'lis jelento"se'ge volt a va'laszta's
eredme'nye're. Eleve sokkal ese'lyesebb volt az MDF. Engem inka'bb az lepett
meg, hogy az elso" fordulo' olyan szoros volt. No"het persze a nacionalizmus
politikai su'lya, ha vezeto" politkusok visszate'ro"en a nemzeti ke'rde'st
tartja'k a legfontosabbnak. De szerintem az embereket most sok ma's jobban
e'rdekli. Nem hiszem, hogy ez meghata'rozo'va' va'lik.

Az egy ma's katego'ria, amikor a politikusok tucatnyi testo"rrel ja'rnak
nagygyu"le'sre, mert ba'rmikor lelo"hetik o"ket, amikor jelo~ltek
visszale'pnek, hogy e'letben maradjanak... Spanyolorsza'gban eleinte ilyen
szinten befolya'solta a demokratikus va'laszta'sokat a nemzeti e'rze's.
De valamiro"l lemaradtam: milyen ba'nya'szok voltak Marosva'sa'rhelyen?
Itt most tala'n Te keverte'l o~ssze valamiket.

Egy szervezetet nem akada'lyoz a mu"ko~de'se'ben vagyona'nak za'rola'sa? Nem
akada'lyozza az ellene indi'tott politikai hecckampa'ny?

Azt, hogy Nagy Sa'ndor a mu'ltat ke'pviseli-e, vagy az e'rdekeiket, tala'n a
szakszervezeti tagokra kellene hagyni. Ma ma'r tudtommal nem az a'llampa'rt
oktroja'lta ra'juk. Szego" Andrea, a helyettese pl. tudtommal soha nem volt
pa'rtfunkciona'rius, de etto"l me'g e'n szeme'ly szerint semmivel sem szeretem
jobban, mint Nagy Sa'ndort. De nem nekem kell eldo~nteni, alkalmasak-e erre az
a'lla'sra, van-e jelento"se'ge a mu'ltjuknak, e'n egyik MSzOSz szakszervezetnek
sem vagyok tagja. Ha to~bbse'gu~knek o" kell? Ha szerintu~k nincs jelento"se'ge,
akkor Te mie'rt nem tudod ezt elfogadni? Jo', lehet, Te ellene volta'l. De
kisebbse'gben maradta'l. Egy demokra'cia'ban szoktak lenni ilyenek is...

Szerinted Nagy Sa'ndor mennyivel inka'bb ke'pviseli a mu'ltat, mint Szu"ro~s
Ma'tya's, a parlament alelno~ke, Horn Gyula, az egyik parlamenti pa'rt elno~ke,
Ne'meth Miklo's, a londoni Euro'pai U'jja'e'pi'te'si e's Fejleszte'si Bank
alelno~ke, X, a Y egyetem rektora, Z, a V gya'r veze'rigazgato'ja... O"k mind
ugyanannak a KB-nek voltak tagjai. Ellenu~k mikor kezdenek majd hecckampa'nyt?

Ezt sem gondoltam volna 1988-ben, amikor a TDDSz-be a'tle'ptem a SZOT-bo'l,
hogy engem az a'lli'to'lag libera'lisok (jo're'szt a Szadesz-Fidesz
kezdeme'nyezte a kampa'nyt) olyan helyzetbe hoznak, hogy Nagy Sanyika't e's
a SZOT-ot kell ve'denem! :-(

Ha az MSZMP 1987-ben tudta, mi fog ko~vetkezni, akkor 88-89-ben nagyon ostoba'n
viselkedett. E'n nem hiszem, hogy tudta. Milyen bizonyi'te'ka'ro'l tudsz?
E'n nem tudom, mi volt az a nagy mozga's. De ha volt, arra a ko~vetkezo" tippem
van. Nagy Sa'ndor egy haszna'lhatatlan ga'rda't tala'lt, e's lecsere'lte.

A lobbiza's elneve'ze's Amerika'bo'l sza'rmazik. Ez fu~ggetlen atto'l,
demokra'cia van-e. A gazdasa'gi hatalom eddig me'g valamilyen mo'don minden
ta'rsadalomban befolya'solta a politika't. Ehhez nem Nagy Sa'ndor kell - az o"
szeme'lyes kapcsolatai ma szerintem nem e'rnek olyan nagyon sokat - hanem
gazdasa'gi hatalom, meg pe'nze'hes politika. Voltak a'lmodozo'k, akik u'gy
gondolta'k, tudja'k, mit kell ez ellen tenni...

Abbo'l, hogy Ne'metorsza'gban ott u~ltek a Bundestagban olyanok, akiknek volt
csu'nya barna po~tty a ka'derlapja'n, me'g nem ko~vetkezik, hogy megtartottak
valami titkos szo~vetse'get is. E'n nem la'tom rea'lisnak, hogy most valami
titkos kommunista konspira'cio' mu"ko~dne. Te ennek milyen jele't la'tod?

A gazdasa'gban tudom, hogy jelento"s re'szben sze'thullottak a re'gi
inte'zme'nyi e's szervezeti kapcsolatok. Sokan azo'ta is keresik, kikkel
lehetne kapcsolatba keru~lni, e's sajnos vannak inte'zme'nyek, amik szi'vesen
lenne'nek u'jra patro'nusok. Maga a politika sem za'rko'zik el az ilyen u'j
o~sszefono'da'sokto'l. De ezek nem a re'giek. Sajnos nem a'll messze az
Antallto'l a ka'da'ri paternalizmus. De me'g nem inte'zme'nyesedett u'gy.

E'n nem hiszem, hogy a munkane'lku~lieknek pont az az 1md. Ft. fa'j majd olyan
nagyon. Enne'l ma me'g nagyobb ta'n otthon a ta'rsadalmi szolidari'ta's.
Hacsak valamelyik politikusnak esze'be nem jut, hogy esetleg a Jugoszla'via'bo'l
meneku~ltek ellen uszi'tva is lehet szerezni ne'ha'ny szavazatot...

Ko"ro~si Ga'bor

===============================================
Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: Az igazsagtalan adokrol   ( 58 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Gyimesi Miklo's!

Ma'r i'rtam, szerintem nincs igazsa'gos ado'. Hiba's ke'rde'sre nem tudok
va'laszolni. A ke'rde'seidre ro~viden va'laszolok.

To~bbse'gu~k irreleva'nsnak vagy te'vesnek tu"nik.

1. A pe'nzke'szlet re'sze a vagyonnak, itt csak a ke't vagyon megoszla'sa
   ma's. X a vagyona't e'li fel, e'v ve'ge're kisebb lesz a vagyona, i'gy
   jo~vo"re ma'r kevesebbet fizet, mint Y. Mie'rt igazsa'gos, hogy annak
   cso~kkenjen az ado'ja, aki hereke'nt fele'li a vagyona't?

2. W. 60 e'ves, beteges, hamarosan nyugdi'jba megy. Neki ma'r nem sokat adhat
   az a'llam. A nyugdi'j, ege'szse'gi ella'ta's biztosi'ta'si alapon megy.
   Q. 25 e'ves, e'letero"s, elo"tte a jo~vo", ami az o" ado'ja'bo'l is e'pu~l.
   Mie'rt ne o" fizessen to~bb ado't?

3.(1.) Fektesse'k be. Csak a pe'nzvagyon veszi't az e'rte'ke'bo"l. Egye'bke'nt
   az infla'cio' szerintem nem fu~gg egye'rtelmu"en atto'l, hogyan szedsz
   ado't: jo~vedelem-, vagy vagyonara'nyosan.

4.(2.) Te ismersz olyan va'llalkozo't, akinek a "sza'nde'kbevalla'sa't"
   elhinne'd? Az infla'cio' ro~vidta'von nem no" a deficitto"l. Teha't egy
   a'tmeneti deficit nem valo'szi'nu", hogy e'szreveheto"en gyorsi'tana' az
   a'remelkede'st. Ku~lo~no~sen nem, ha fellendu~le'skor a ko~ltse'gvete'st
   rendberakja'k. A va'lsa'g sora'n a ko~ltse'gvete's egyfajta biztosi'te'k-
   ke'nt mu"ko~dik; mozga'sban tartja a gazdasa'got. Su'lyosbi'tana' a
   va'lsa'got, ha me'g az a'llam kereslete't is pont akkor cso~kkentene'k,
   amikor amu'gy is esik az o~sszkereslet.

5.(3.) Ha a vagyon uta'n fizetsz csak ado't, fogyaszta's uta'n nem, akkor ha
   fele'led a jo~vedelmed, nem fizetsz ado't, ha megtakari'tod, jo~vo"re igen.
   Nem a vagyon eloszla'sa'val van baj, hanem felhalmoza'sa'val. A kanadai
   pe'lda'd csak csala'di jo~vedelemado'ra igaz, egye'nire nem. Ez az egyik
   e'rv a csala'di jo~vedelemado' ellen.

A vagyon a jo~vedelem egy re'sze'nek (a megtakari'tottnak) integra'lja.
A jo~vedelem egy re'sze, a to"ke hozade'ka, a vagyon deriva'ltja. Teha't a
vagyonado'nak a la'tszat ellene're szu"kebb a ba'zisa, mint egy norma'lis
jo~vedelemado'nak, a megtakari'ta'si ra'ta csak ege'szen kive'teles esetben
haladja meg a 30%-ot, to~bbnyire jo'val alacsonyabb anna'l. (Megtakari'ta'si
ra'ta=(o~sszjo~vedelem-o~sszfogyaszta's)/o~sszjo~vedelem.) Hosszu' ta'von a
vagyonado' ugyanaz, mintha a megtakari'ta'sokat e's a to"kejo~vedelmeket
ado'ztatna'd. Mie'rt csak azok ado'zzanak, akik tesznek is valamit a jo~vo"
genera'cio'e'rt?

Ko"ro~si Ga'bor

U.i.
Egy politikus nem csak gazdasa'gi jellegu" ige'reteket tesz. Ige'r fu"t, fa't,
szellemise'get, rendet e's szabadsa'got, haza't e's halada'st. Mit csina'lsz
vele, ha nem ko~lt rendo"rre, e's golyo'a'llo' melle'nyt kell o~ltened, amikor
se'ta'lni me'sz? Nem ko~lt ko~zszolga'ltata'sokra, e's a szeme't ott rothad
az ablakod alatt? A ha'zadhoz vezeto" utat senki sem tartja karban, de minek
is: amu'gy sem jutsz messzire, valaki a kora'bbi u't ko~zepe're e'pi'tette a
ha'za't, mert nincs hivatal, ami e'pi'te'si engede'lyeket adna ki vagy
tagadna meg.
De a politikus betartotta azt az i'ge'rete't, hogy cso~kkenti az ado'kat.

===============================================
Felado : attila@breeze.bellcore.com
Temakor: Uj tema. Segitseg   ( 43 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Jugoszlav helyzet kritikussa valik.  Magyarorszab konnyen bekeveredhet
e haboruban.  Kovetkezmenyek eleg rettenetesek lennenek.  Ha nem is
keveredne be, az nemzet mar igy is 800,000,000 Ft-ot koltott a
menekultek segelyezesere.  A kassza kimerult, s haboru folyatodik...

Minnel tovabb huzodik a Jugoszlav ugy, annal rosszabb less gazdasagi
hatasa Magyarorszagra.  Nyugati cegek altalaban nem lelkesek beruhazni
haborus kornyekeken.  Igy ujjabb gazdasagi pangasra lehet otthon
szamitani.

Eggyre jobban ugy tunik, a Szerb vezetoseg a totalis haboru fele
iranyul.  Beketargyalasok mar nem segitenek.  Utolso lehetoseg az
Eggyesult Nemzetek kozvetlen beavatkozasa.  E beavatkozast tobb Europai
allamfo javasolta, de az Eggyesult Allamok [Bush administration] eddig
halogattak a csatlakozast.  Amerikai tamogassal aronban valoszinu lenne
a "UN Peace keeping force" bekuldese.  Segiteni tudna'nk, mint Forum
olvasok, befojasolni amerikai politikusokat a beke tamogatasa erdekeben?

Van valami lehetoseg mejjel mi segithenenk a haboru megszunteseben?
Tundnank e tamogatni jugoszlaviai menekulteket valahogy?  Ki ismeri az
ilyen menekult es humanitarius szervezeteket?

Hogy tenylegesen ne ures beszed legyen fenti irasom, itt van peldaul egy
egyszeru javaslat.  Felesegem beszelt Thomas Keannel aki New Jersey
allamnak volt kormanyzoja (es lehet, hogy G. Bushnak alelnok valasztotja
lesz jovore).  Kean hajlando alairni es tamogatni egy peticiot Bush
elnokhoz a Jugoszlav beke megteremtese iranyaban.

Tobb kornyekbeli [New Jersey] kisvaros polgarmestere is beleeggyezet a
peticio tamogatasaba, s gondolom felesegem ossze tudna szedni kb. szaz
egyetemi professor alairasat.  Tehat mostmar csak az hianyzik, hogy mit
is mondjon az a level George Bushnak.

Segitseg szukseges a peticio rovid megfogalmazasara.  Mit kellene
mondani, es hogyan?


Elore is koszonettel,
Walko' Laci

u.i.  Thomas Kean hetfon, november 4.-en fogja alairni a peticiot.  Igy
ezt eleg gyorsan es roviden kellene megfogalmazi.

===============================================
Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu
Temakor: Anti   ( 55 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves FORUM-Olvaso Klubtarsaim!

   Az alabbi irast Anti nevu ismerosom keresere kuldom be
szamotokra. Anti szuleit es csaladjat sok-sok zaklatas es bantalom
erte az "atkos"-ban, sot valahany (nem arulta el, hany) rokonat
malenkij robotra vittek Sziberiaba, ahonnet azok soha nem tertek haza.
Ezert erzelmi tulfutottsege ertheto - bar, termeszetesen, nem meg-
bocsathato! Az itt szereplo levelet a FORUM-ban talalta a padlora
lesoporve. O folvette, megorult neki es nehany szo cserejevel (amit
kulon is jelzett *-okkal) visszakuldesre atadta nekem.( Hozzatette:
XY-t nem akarja megnevezni, a FORUM kozonsege ugysem ismeri, hiszen
XY sosem irt a FORUM-ba es sosem olvasta egyetlen sorat sem.)
   Elore is elnezest kerek azoktol, akiknek erzekenyseget az alabbi
level esetleg sertene, ilyen szandek tavol allt mind Antitol a level
megirasakor, mind tolem, annak elkuldesekor. (Ha megis valakinek ha-
ragjat vonna magara az iras, kerem, a biralatokat nekem irjatok.
Minden felelosseget magamra vallalok.)
   Termeszetesen, sem Anti heves stilusaval, sem kielezett mondanivalojaval
nem tudok egyeterteni. Tovabba azzal sem, hogy elfelejti: lehet, hogy
a kommunista hatalom pl. a SZU-ban tobb embert (es zsidot) tett el
lab alol, mint a naci hatalom, azert a nacik buneit sem szabad szo
nelkul hagyni. Sot! Harcolni kell ellene, hogy soha, semelyik orszag-
ban tobbe soha ne kaphasson labra a nacizmus es soha tobbe ne szedhes-
sen aldozatokat ez a gonosz, gyilkos eszme. Az aldozatokat pedig gyaszolni,
emlekuket orokkon apolni mindannyiunk kotelessege, akar a nacik, akar a
kommunistak aldozatairol van szo.

Kovetkezzen tehat Anti levele:

************************************
Nem hiszem,hogy fontos kerdes lenne pontosan definialni,kit nevezunk
*kommunistanak*.Lehet,sot valoszinu,hogy mondjuk a *z MSzMP/MSzP balszel-
sojet csak felkommunistanak vagy kommunisztoidnak* kellene titulalni-legalabbis
hangoztatott politikai idealjai alapjan.Ez azonban semmit sem valtoztat a
lenyegen.
A Forum politikai vitai nem mindig arra szolgalnak,hogy meggyozzuk
egymast-erre szelsoseges nezetek eseten az adott terjedelmi es egyeb
reduktiv keretek kozott amugy sem lenne lehetoseg.Szamomra ezek a vitak
inkabb arra szolgalnak,hogy megertsem,milyen indulatok vannak jelen a
magyar nyelvu vilagban.
Ujsagirok udvariaskodhatnak,en nem vagyok ujsagiro.Nekem,akinek kozvetlen
csaladtagjai a *hazai kontraszelekcio es az orosz* koncentracios taborok
aldozataikent eltek es (haltak) meg az *XY* altal unnepelt politikusok nezetei
es tettei,rendeletei,stb. kovetkezteben,*XY* nem honfitarsam,hanem
eskudt ellensegem,es hulyeseget csak azert hangsulyozom,azert karikirozom,
mert szememben ez az egyetlen esetleges mentsege.E targyban senkitol
udvariassagi leckeket nem fogadok el.Rosszhiru szalonokban nem erdem a
szalonkepesseg.
ERTHETO?!
************************************

En azert azt javaslom, maradjunk higgadtak.
Udvozlettel:                                  Szekely Zoltan


===============================================
Felado : gym@power.ele.toronto.edu
Temakor: Nemetek   ( 26 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Szekely Zoltan ! es a stilusrol mindenkinek.

Valoban sok mindent nem mondtam ki elozo levelemben, mert ugy
gondoltam ugy is vilagos. Tettem ezt, hogy ne sertsek senkit meg
veletlenul sem. Nos ugy latszik, hogy Elek Gabor stilusa legalabb
nem ertelmezheto felre.

Szoval Zoltan, nem teged akartalak serteni vagy hibaztatni. Csupan
a figyelmedet egy kicsit jobban rairanyitani, hogy sok nemet, tisztelet
a kivetelnek, (szerintem) nem banta meg amit csinalt vagy csinaltak
osei. Ezt mar az elozo levelben is irtam, de megismetlem. Ha elmesz veluk
inni, egy ket pohar utan elmondjak, hogy mi is volt a jo vilag. Nem kivetel
ezalol a hajdani nyugati fel sem. A mostani helyzet : (ugylatszik nem
lattad a TV-ben). Az utobbi ket het leforgasa alatt kb. 400 akciot
csinaltak a borfejuek. Tettlegesen, nem csak szavakkal. Megvertek
embereket, szervertek a lakasukat, stb. Az aldozatok : kinaiak, arabok,
negerek, bulgarok, indiaiak (a TV riportban). Mindezt a nemet kormany csak
kivulallokent nezi es arra hivatkozik, hogy nincs penzze fellepni
ellenuk. A kozvelemeny szimpatizal veluk. Ugy erzem, ez mar benned is
felvetheti, hogy valami nincs rendben. Magyar vonatkozasa (tudtommal)
nincs a dolognak, hacsak az nem, hogy mi maradunk 'Ungarischer Hund',
(magyar kutya), amit mar apam is, en is szemelyesen tapasztaltam.
Felreertes ne essek, nagyon sok tisztesseges nemettel is talalkoztam.

Udv. Gyimesi Miklos

===============================================
Felado : szilagyi@msi.sunet.se
Temakor: aprosag a feministak figyelmebe   ( 26 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


T Forum!

A nok helyzeterol (pl Fodor Eva altal) festett sanyaru kepbe nem
nagyon illik bele a hazai valasi statisztikakbol kozismert alabbi
ket teny:  1) a nok (felesegek) otszor gyakrabban kezdemenyezik
a valast mint a ferfiak (ferjek), valamint, hogy   2) a gyerek
(ha van) kilencvenot szazalekban az anyahoz kerul (marmint a
birosag neki iteli).

Megkockaztatom ugyanis, hogy azert (is) adjak be a nok a valopert
a ferfiaknal gyakrabban, mert szinte biztosra vehetik, hogy a gyerek
(es a vele jaro aprosagok, mint pl a lakas) naluk marad. Vagy a
ferfiaknak csupan ot szazaleka alkalmas, vagy csak ennyinek
van igenye gyereknevelesre?  Nemreg hallottam errol egy riportot a
radioban, ahol elmondtak, hogy a ferfiaknak csaknem a fele szeretne
ha a gyereket nala helyeznek el a valas utan. A jogalkotas, de meginkabb
a gyakorlat ezen a teren sujtja a ferfiakat, nem tekintve oket a
nokkel egyenjogu szuloknek.

A valasnal sokkal enyhebb esetekben sem konnyu teljes jogu ferfi-szulonek,
azaz apanak lenni. Eleg betevedni mondjuk egy szuloi ertekezletre, egyszem
"apuka"-kent, kivalo anyukak es tanarnok koze.
Errol azonban majd maskor, ha erdekel valakit.

Udvozlettel Szilagyi Sandor  .

===============================================
Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov
Temakor: Marxista Nihilista Korosi Gabornak   ( 21 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Korosi Gabor !

Ne faraszd magad a francia vagy angol demokracia tanulmanyozasa-
val helyesebben nagy ivu leszolasaval. Franciaknak es angoloknak is
ilyen jol bedorgolod, mikor 200 illetve 600 evvel ezelott kicsirazott
demokraciajukat nyujtjak a Vilagnak? Ok mar megmutattak hogy az a
vonal tortenelmileg eletkepes-e. OK EZT NYUJTJAK. Vitatkozzunk
azon, az a magyarok legfobb problemaja 1991-ben, hogyan lehet
legjobban a sarba lehuzni meg a francia vagy angol demokraciat is?
WELCOME TO EUROPE!

Akinek ott a Marxizmus es az o Proletardiktaturaja, mint egyetlen
ideologia amit vallani kepes, meg akkor is ha az a tortenelem
sullyesztojeben mar eltunt, soha sem fog eljutni oda hogy demokrata
gondolkozasuva valjek.  Ha pedig me'g maradek Marxizmusodat is
idonkent jol leszolod, ott marad Neked a Semmi. Marxizmus-Lenin-
izmusbol Marxizmus-Nihilizmus. Ezt feltuzheted a zaszlodra.
Teljesen mindegy, a Semmi Zaszlaja Sehova Vezet.
Ki akar ODA menni?

Sok szerencset!   Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay

===============================================
Felado : gym@power.ele.toronto.edu
Temakor: fizika   ( 13 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Ma olvashattuk a hirekben a Barcsi esemenyekkel kapcsolatban.

> Egy masodpercnyi tevedes a celnak akar otkilometeres "elcsuszasat"
> is jelentheti.

Szereny fizikai ismereteim alapjan ez ugy tunik, mintha a repulogep
5 km/mp sebesseggel haladna. Ez kb. 12-szeres hangsebesseg. Vagyis
ilyen repulogep nincs.

Vajon ki(k)nek az erdekeben all, hogy ferditsen ?

Udv. Gyimesi Miklos

===============================================
Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu
Temakor: Zimanyi Magda megfigyeleseivel kapcsolatban   ( 40 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Zimanyi Magda!

Olvastam irasat, es szeretnek egy idoszeru gondolatot a magaehoz
hozzatenni:

> Azon meg kulon elgondolkodtam, hogy milyen kis teljesitmennyel is ki
>lehet erdemelni a fenti jelzok egyiket-masikat.  Peldaul "agymosott"
>lehetek csak azert, mert ugy tudom, hogy a "Bela" nev szlav eredetu
>(pedig talan tenyleg az). Meg "beszari" azert lehetek (meg
>300-valahany levelezotarssal egyutt), mert nem tartottam erdemesnek
>egyik levelezotarsunk nem tul epuletes  es nem is tul eredeti
>no"ellenes eszmefuttatasat arra, hogy tollat, ill.  billentyuzetet
>ragadva tiltakozzam ellene.

Melyen szimpatizalok az on megjegyzeseivel. Amikre maga ramutat megerdemelnek
valami magyarazatot. Tehat engedje meg, hogy magyarazatomat eloadjam. M.o.-t
44 evven keresztul a modern civilizacio legkarosabb es legaljasabb rendszere
uralta es kinozta. E durva rendszer fenntartasahoz kellett olyan ugynevezett
"intelektuelleket" nevelni, akik e brutalis rendszer kiszolgaloi. Nagy csoda,
es sok mas orszag nem ilyen szerencses, de a ferditett neveles ellenere
legtobben rendes emberre nevelodtek (hala a szuloknek, nem az allamnak). De a
rendszer erofeszitesei nem voltak teljesen hiabavalok. A mi Forum
Hungaricumunkban meg lehet talalni mind a ket tipust. Vannak uriemberek,
akikkel kellemes beszelgetni, udvariasak, tisztelik ferfi es noi
embertarsaikat, stb.

Sajnos, a kommunista rendszernek sikerult egy csak onmagahoz melto csoportot
is kinevelni. Az utobbi csoportra jellemzo hogy mig a veluk szemben
provokativan alkalmazott erosebb kifejezesektol mindjart a plafonra ugranak,
mergukben eszre sem veszik hogy az altaluk korusban szabadjara engedett
majdnem szuntelen becsmerlesek, disznosagok, es egyeb karakterbe vago
viselkedesjegyek elaruljak az o igazi mivoltukat. Nem veletlenul, ezek a
hipokritak tobbnyire Marxistak, illetve nem tudnak szabadulni attol a
rendszertol mely nem csak proletarjaira, de az ertelmisegre is raeroltette a
proli modort.  Egyelore tehat nem latok remenyt hogy a Forum Hungaricum
hangneme a kozeljovoben valtozzon, mert e korusban nem aprobb vita-fogasrol
hanem lenyegi viselkedesrol van szo. Az on kedves intelmei ezert szerintem
hasznosak, de marginalisok. Kutyakbol konnyu par mu-vakkantassal ugato-korust
beinditani, de kutyabol nehez szalonnat kesziteni.

===============================================
Felado : rpignicz@sdcc13.ucsd.edu
Temakor: ???   ( 15 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Findler Miki (es talan Korosi Gabor?)

Talan keson leptem be ebbe a vitaba, de lenne egy hozzaszolasom
a spanyol ugyrol. Kb. egy evet toltottem spanyolorszagban (mult
evben), politikai tudomany szakon, es a baszk ugyet maskep tudom.
Igaz, hogy manapsag a nep (a baszkokat is beleertve) nem igen
tamogatja az ETA-t, DE a hatvanas evekben igen is tamogattak (sot,
a katalanok is) at ETA-t es lehetne vitatni, hogy miattuk van
manapsag a baskfoldon oly "nagy" szabadsag. A kormany kenytelen volt
a baszkoknak engedni, es azert is van nekik tobb szabadsaguk, vagyis
tobb helyi kontroluk, mint a katalanoknak. Az ETA-nak meg mai napig
is van politikai partja-HB-Herri Batasuna.

Pigniczky Reka