------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Date: Mon Feb 17 00:49:13 EST 1992
Subject: *** FORUM *** #491

Tartalomjegyzek:
----------------

Felado : h1947pat@ella.hu
Temakor: Vitatkozok figyelmebe   ( 73 sor )

Felado : hidas@vsxtal.cern.ch
Temakor: Istvan es Kadar =1=   ( 77 sor )

Felado : hidas@vsxtal.cern.ch
Temakor: Istvan es Kadar =2=   ( 67 sor )

Felado : pannon@bcsfse.boeing.com
Temakor: A nevtelensegrol   ( 15 sor )

Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu
Temakor: Ervek Talasnak   ( 51 sor )

Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu
Temakor: Kiegeszites Talasnak   ( 12 sor )

Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au
Temakor: Pannon Jozsinak, szeretettel   ( 22 sor )

Felado : jborocz@jhuvm
Temakor: A szobor megszolal: verselemzes   ( 93 sor )

Felado : jborocz@jhuvm
Temakor: korrekcio, nem major, hanem liget   ( 3 sor )

Felado : mxg13@po.cwru.edu
Temakor: Elcsapat, ugy latszik, mindig van...   ( 54 sor )




===============================================
Felado : h1947pat@ella.hu
Temakor: Vitatkozok figyelmebe   ( 73 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


(Elnezeseteket kerem, ha duplan jelenik meg)

Egy ujsagban a kovetkezo hirt olvastam:

KALAND A MEDVEVEL. F.E. foszolgabiro izgalmas vadaszkalandot elt at az erde-
lyi havasok kozott. A havasi erdot vertek fel a hajtok es a vadaszok egymas-
tol nagy tavolsagra alltak fel a sziklas teruleten. A foszolgabiro ket hajto
utan indult. A hajtok hirtelen remult kialtassal menekultek. Egy hatalmas
medve guggolt a bozot toveben, es ott gyokereket ragott. A foszolgabiro cel-
bavette a borzaszto bestiat, es a mellebe lott. A medve nagyot bodult, ket
labara allt, es szembefordult a foszolgabiroval. A foszolgabironak meg ideje
volt, hogy a ket csovet kiloje, mindket golyo bele is furodott a rettenetes
fenevad testebe, de az oriasi allat csak eppen megtorpant, aztan bogve rae-
sett a vadaszra. A szolgabironak mar nem volt ideje tolteni: a fegyvert feje
fole emelte tehat, a medvere sujtott, amely raesett. Remes birkozas kovetke-
zett: az acelizmu ferfiu egyik kezevel a boszult fenevad torkat szoritotta;
e valsagos pillanatban elorantotta vadaszkeset, es a verengzo bestia torkaba
szurta. A medve sebeit nyalogatva eloldalgott, s nyolcvan lepesnyire egy viz-
mosas szelen felfordult.
Igy es eddig. Mint lelkiismeretes ujsagiro attanulmanyoztam az esetet, elol-
vastam a helyi lapokat. Kozben izgalmamban elaludtam, de ez nem akadalyozott
meg benne, hogy tovabb tanulmanyozzam a lapokat, amelyek kozott nagy meglepe-
tesemre talaltam egyet ilyen cimmel: Maramarosi Medvek Szaklapja. Csodalkozva
forgattam a primitiv sajtotermeket, amit egy Dormogo Talpas nevu havasi medve
szerkeszt. Az egyik oldalon ratalaltam a cikkre, ami engem erdekelt.

               HALALOSVEGU  KALAND  EGY  EMBERREL

    Elszomorodott szivvel kozoljuk olvasoinkkal, hogy Atta Troll, a havasokban
kozismert filantrop es filozofus ma reggel a Faodu-korhazban belehalt sebeibe.
Baratsagosan bucsuzott zokogo nejetol es gyermekeitol es elhunyta elott meg
egyszer pontosan elmondta munkatarsunknak, hogyan tortent a rettenetes kaland,
mely eletebe kerult.
A "Termeszet Bokezusege" cimu nagy bolcselmi munkajan elmelkedve setalt eppen
az erdo szelen, midon egy fa mellett izletes gyokereket pillantott meg. Elha-
tarozta, hogy visz haza gyermekeinek a csemegebol, es az o kozismert, bekes es
szelid modoraban lehajolt, es ragcsalni kezdte a gyokeret. Felpillantva, par
lepesnyi tavolsagban egy jol termett embert pillantott meg, amint verbenforgo
szemekkel szemleleli ot, es rud alaku, merges mirigyeit, amelyekbol tuzes va-
ladekot szokott fecskendezni aldozataira, egyenesen feleje forditja. Atta Troll
a bolcsek gyermeki naivsagaval sziveben, azt gondolta, hogy megprobalja szelid-
seggel es ertelmi folenyevel lefegyverezni a verengzo bestiat. Okosan es kedve-
sen nezett ra, de az oktalan es duhos vadallat felhorkant, es meregmirigyebol
rafecskendezett Atta Trollra. Atta Troll tavozni akart, de latvan, hogy a bes-
tia ujbol tamadni akar, eszebe jutott, hogy ilyenforman meghalna, es nem fejez-
heti be muvet. Nem maradt mas hatra, barmennyire ellenkezett termeszetevel, va-
lami modon artalmatlanna kellett tenni a verengzo bestiat. Odament hat, es bal-
labat neheztelo mozdulattal a fenevad vallara tette, amely azonban ettol meg
duhosebb lett, es hogy tuz-mirigyeit mar nem hasznalhatta, elorantott egy eles
vasdarabot, es fogait csattogtatva, tobbszor Atta Troll torkaba dofott.
   A jeles bolcselo rosszallolag razta fejet, es egy pillanatig arra gondolt,
hogy fogaival ketteharapja a verengzo duvad koponyajat. De ekkor eszebe jutott
filozofiai munkajanak egyik passzusa, melyben azt targyalja, hogy mily megve-
tendo es alantas nemely fenevadnak az a verengzo osztone, melyekkel sebet ejt
elo lenyeken, s azokat nemcsak megoli, de fel is falja, mint ahogy az emberek
teszik, jollehet a termeszet gondoskodott arrol, hogy minden teremtmenye meg-
elhessen a fak gyumolcsebol es novenyekbol, es bekesen elhetne a boldog es vi-
dam erdokben. Megvetoen elfordult inkabb es elment onnan, mig a duhos fenevad
fogcsattogtatva elfutott. Atta Troll sebeit kezdte nyalogatni es busan, a halal
eszmejet forgatva agyaban, leult a patak partjara, ahol aztan ratalaltunk.
Nemes tarsunk szomoru sorsa koreinkben altalanos reszvetet keltett, mely impo-
zansan nyilatkozik meg a ma delutani temetesen.

   Elolvastam a cikket, es konstataltam, hogy a "verengzo bestia" kifejezes
legalabb is nagyon relativ fogalmat takar, es leirasahoz bizonyos foku elfo-
gultsag kell.

                                   Karinthy Frigyes: Ki a verengzo bestia

Kozreadta:

Pataki Istvan

===============================================
Felado : hidas@vsxtal.cern.ch
Temakor: Istvan es Kadar =1=   ( 77 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Az "Istvan a kiraly" velemenyem szerint egyszerre szolt Istvanrol
es Koppanyrol, valamint a jelenkorrol. Nem ritkasag az ilyesmi
meg a hazai irodalomban sem. A dolog pont attol izgalmas, amikor
a pozitiv es negativ vonasok igy keverednek egyazon szemelyben,
mert a korok is keverednek.

Masik erdekes pelda Katona Jozsef Bank banja, ami ugye II.Endre
felesegenek, Gertrudisnak, IV.Bela anyjanak meggyilkolasarol szol
elvileg IV.Bela ugy 10 evesen atelte a merenyletet, ami maradando
nyomokat hagyott benne, nagyon megutalta a fourakat, ami kesobb
gondokat okozott orszaglasa elejen, pont a tatarjaras kuszoben.
Ez a merenylet se ugy esett meg, mint ahogy Katona leirja, valo-
szinuleg szimpla gyilkossag volt, es az igazsag nem Bank oldalan
volt. A szerelmi tortenet Melinda es Otto beleszovesevel koltott,
legalabbis a XIII. szazadot tekintve. Az utokor az egeszrol ugyanis
egy Nagy Lajos korabeli kronikabol tud reszleteket, s eros a gyanu,
hogy a kronikas igazabol a Zach Felician fele merenylet korulme-
nyeit irta le (ha jol emlekszem 1332-ben esett). Karoly Robert fe-
lesege a lengyel Erzsebet ket ujja banta a dolgot. Akkortajt a ma-
gyar udvarban tartozkodott Erzsebet occse, a kesobbi Nagy Kazmer
lengyel kiraly, aki valoszinuleg "meghoditotta" Zach Klarat. A kro-
nikas meg is akarta orokiteni, mi tortent, de tapintatos is akart
lenni, hat igy szotte a tortenetet egy korabbi korba.

Ez nem valtoztat azon, hogy Kazmert "Nagy"-kent tartja szamon az
utokor, mert nem ezen eset alapjan, hanem uralkodasa eredmenyeit
figyelembe veve itelunk.

Istvan eseteben az egyeni erdek szerencsesen talalkozott az orszag
hosszu tavu erdekevel. Istvan a hatalmat akarta, s az nem megy nep
nelkul. A keresztenyseg egyetemessege (kozmopolitizmus :-P ) na-
gyobb hatalmat ad a kiralynak, mint egy torzsszovetseg elso veze-
ree. Az a regi szerkezet ugyanakkor sulyos problemakat is okozott,
ami a veresegekben, majd a fenyegetettsegben nyilvanult meg. A ke-
resztenyseg ugyanakkor az utodlasnal mar az egyenes leszarmazas
elvenel tartott, s nem a szenioritasnal, mint az akkori magyar
szokasjog. A keresztenyseg felvetele ugyanakkor elvette az idegen
agresszio ideologiai elet, ami akkor is nagyon szamitott, nemcsak
ma. A hitteritoket mar Taksony beengedte, majd ez tovabb folyt
Geza alatt is. Jottek keleti es nyugati teritok is, sot elobb na-
gyobb szamban keletiek. Akkor a keleti es a nyugati vallas kozott
meg tortent meg a szakadas (csak a XI. sz. kozepen), de a kulonbseg
mar eleg nagy volt. Akarmelyik vallas felvetele azonban a poganysag
leveteset jelentette a masik fel szemeben is, s az itthoni hatalom-
ratorok eseteben az egyes iranyzatok elfogadasa nemcsak feltetel,
de eszkoz is volt, amivel taktikazni lehetett. Geza a nyugati
vallas hive volt, mig felesege Sarolt szarmazasa miatt a keletie.
Lehetett volna Ajtony is az uralkodonk, de mai szemmel visszanezve
nagy szerencsenek tartom, hogy Magyarorszag a nyugati vallas resze
lett es nem az ortodoxiae.

Nehez a dolgokat utolag megitelni, mert a forrasok nagyon szukosek,
s egyaltalan nem elfogulatlanok. A sors fintora, hogy Aba Samuel
es Peter utan mar csak Vazul utodai ultek a tronon. Az Arpad-haz
azutan mar tehat Vazul-haz is volt. Ez meg is latszott Istvan kez-
deti megitelesen, amin csak Szt.Laszlo valtoztatott Istvan es Imre
szentte avattatasaval. Akkor mar eleg messze volt az ido, amikor
a csaladi serelem oly fajo volt, masreszt hatalmat fenyegettek
a pogany fundamentalistak :-) ,hazaiak es besenyok egyarant. (Persze
a besenyok sem voltak mind kulfoldiek, Tomaj besenyo fonok Taksony
idejen telepedett le, az o nevet viseli pl. Badacsonytomaj). Emiatt
hozott sokkal szigorubb magantulajdont vedo torvenyeket, mint Istvan.

A nemzeti hovatartozas egyaltalan nem szamitott Istvan idejeben sem
egyik oldalon sem, de a feudalizmusban sem. Az az ujkor termeke.
A het magyar torzs kozul 2-3 visel finnugor, torok ill. indoeuropai
nevet. Nagyon heterogen volt a tarsasag, de akkor a tarsadalom nem
nyelvi alapon szervezodott. A besenyo nyelvrol azt hallottam, hogy
csak Zsigmond, vagy Matyas idejen halt ki. Nem mondhato tehat, hogy
Istvan idegen erdeket szolgalt volna, meg fikarcnyit sem. A sajat
erdekeben igenybevett "idegen eredetu" segitseget, ahogy valoszinuleg
vetelytarsai is. Gyozelme eredmenyekent o lett a kiraly, Hont, Pazmany
es Vecellin az o szolgalataban alltak. A nemzet a kiraly es kiserete
voltak.

(folytatas kovetkezik - Hidas Pal)

===============================================
Felado : hidas@vsxtal.cern.ch
Temakor: Istvan es Kadar =2=   ( 67 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Tobb hasonlosagot latok egyebkent Tudjman es Istvan helyzete kozott
(es most nem Tudjmant akarom dicserni ;-), mint Istvan es Kadare
kozott. Nagyon fontos a tortenelem itelete. Istvan gyozelmerol a
magyar tortenelem bebizonyitotta, hogy az az orszag erdeke volt.
Kadar gyozelme viszont nem "Kadar gyozelme" volt. Nem o vette igenybe
a szovjet fegyvereket, hogy szerencsesen talalkozzon az o szemelyes
erdeke az orszageval, hanem ot vettek igenybe egy ki tupirozashoz.
Nem Kadar valasztott a szovjetek es az amerikaiak kozott, hanem
Hruscsov es Tito kozte es Munnich kozott.

Kadar '56 es '62 kozott semmitol meg nem mentett bennunket, kesobb
azonban igen. Munnich, Marosan, Biszku es hasonlok kimaradasa a ha-
talombol ertekelendo cselekedet. Ebben a '62 utani korszakban mar
talalok hasonlosagot Kadar szovjetek fele, ill. Istvan nemetek fele
valo politizalasaban. Kadar '62 elotti szerepet teljesen negativnak
tartom, de ha o nics, jott volna mas. '62 utan viszont fontos volt,
hogy az ortodoxok nem jutottak szohoz, s a ma sikeres egyeni vallal-
kozasok sem az utobbi ket evben teremtek.

Az, hogy Kadar politikajaban a lelkiismeretfurdalas, vagy az, hogy
szerette volna, ha tisztelik, ahelyett, hogy rettegnenek tole, vagy
hogy tudta, meddig mehet el a magyarokkal szemben (de ha tulfesziti
a hurt, akkor Brezsnyev megint kuldott volna tankokat es uj fonokot),
csak arnyalja azt a tenyt, hogy nem volt mas valasztasunk. Az ameri-
kai tankok nem jottek hivasra sem, a szovjetek jottek hivas nelkul
is. Vegul is magasabb erdekek ervenyesultek.

Mielott felkapnatok a vizet, elarulom, ezt nem csak en mondom, hanem
Antall Jozsef is ezt mondta a doni katasztrofa alkalmabol elmondott
beszedeben. Pontosan ezt mondta Magyarorszag masodik vilaghaborus
helyzeterol :

"Lehet, hogy reszletkerdesekben lehetett volna valamit elerni, ha
 elobb ugrunk ki, lehetett volna ezt vagy azt elerni, de ha a masik
 oldalon az angolszasz hadvezetes nem akart mast - es erdemben nem
 akart mast, mint amit tett a valosagban a II.vilaghaboruban -, akkor
 nekunk nem volt mas eselyunk. Es ezert ezt ki kell mondani; ha az
 angolszasz hadvezetesnek, politikai vezetesnek nem volt mas gondo-
 lata,ha ugy itelte meg, hogy a hitleri harmadik birodalmat nem tudja
 maskepp osszeroppantani, csak ha az orosz gozhengert Kozep-Europaig
 engedi, hogy igy tudja megtakaritani sajat katonait, hogy vegul is
 301367 legyen, ha jol emlekszem Marshall tabornok jelentesebol, az
 amerikai hosi halottak szama a II.vilaghaboruban, akkor ez ertheto
 amerikai szempontbol. Ha ennyi es ez volt a cel, a fiuk megmentese,
 nem kifogasolhatom emberi erkolcsi szempontbol, de nem kifogasol-
 hatjak akkor, hogy mi ebben a helyzetben, amikor nem adott nekunk
 az angolszasz politikai hadvezetes mas eselyt, akkor megprobaltuk
 jo, vagy rossz, profi vagy amator modszerekkel, elobb az idot huzni,
 azutan megprobaltunk mas erdemeket szerezni, vegul is nem tudtuk
 tartani magunkat, es ugy alakult a helyzet, ahogy elmondtam. Az
 elmult evekben sokszor elmondtam nemet politikusoknak, es nemet
 barataimnak, hogy ket nagy hibat elkovettek. Az egyik, hogy Lenint
 hazakuldtek, es ezert megcsinaltattak nekunk a bolsevizmust, a masik,
 hogy megtamadtak a Szovjetuniot akkor, amikor varhato volt, hogy
 elvesztik a haborut, es hazakisertettek magukat a szovjet csapa-
 tokkal, akik nekunk itt maradtak. Ez az, ami valoban megrazo sza-
 munkra, ami szamunkra a realitasokat jelenti."

Hogy tomoren osszefoglaljam velemenyemet Istvanrol es Kadarrol - sze-
repuk nem osszemerheto. Istvan hosszu idore pozitiv iranyba lokte a
fejlodesunket, ezert meltan tiszteljuk abszolut modon es allamalapi-
tokent. Kadart a vadhajtasok nyesegeteseert relativ elismeres illeti,
de masik fat kellett volna ultetni, amire viszont senki sem volt kepes,
mert az oltvanytelep zarva volt. Ezt persze o sem banta.

Udvozlettel / Hidas Pal

===============================================
Felado : pannon@bcsfse.boeing.com
Temakor: A nevtelensegrol   ( 15 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sajnos Baksay Laszlo mar nem tudja ezt elolvasni, de megis fontosnak
tartom megjegyezni hogy nem ertek vele egyet amikor azt irja hogy:

>  Findler Miklos 'stilus felismero" programmjanak hasznalatat a nevtelenek
> utani kutatasban a Gestapo/KGB/AVH metodusok melto utodjanak tartom.

Szerintem ugyanis az emlitett szerveknek nem volt szukseguk semmi
mondvacsinalt, tudomanyosnak tuno hivatkozasra ha valakit meg akartak
vadolni.  Akkor mar a Cser Feri modszere sokkal inkabb hasonlithato
ossze veluk. (Apropo, a tegnapi FORUM temakoreben veletlenul Cseri
Ferinek irtam a nevet amiert elnezest kerek; hiaba, a fulem tul fogekony
a rimekre. ;-)

Udvozlettel,
Pannon Jozsi

===============================================
Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu
Temakor: Ervek Talasnak   ( 51 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Rendben, de akkor legalabb Te vedd komolyan magadat!

Kedves Talas Sandor!

Az Istvan, a kiralybol leszu~rt suletlen "Kadar-analogia" mar halalosan
unalmas odahaza. A rockopera azert volt olyan sikeres, mert a magyar
erzelmekre apellalt, nem azert mert barki Kadarra akart volna gondolni.

Nekem van egy olyan elvem: olyan erveket irok le, amiket magam
is komolyan veszek. Ne haragudj, ha azt mondom: a Te erveid neme-
lyike olyan, hogy ha azokat Te komolyan veszed, akkor komolyan kell,
hogy aggodjam erted.

Szoval: Mindenki tudja, hogy az oroszokat nem Kadar hivta be, azok
jottek maguktol is, Kadar volt az, aki vallalta ennek az invazionak
a szentesiteset.
Istvan - ha olykor (bolcs uralkodohoz illo modon) igenybe is vette
bizonyos idegen katonak tamogatasat - semmifele kulso invaziot nem
szentesitett. Sot, megalkotta a magyar fuggetlen allamisagot.
Apropo, hallottal-e Buvar Kundrol? Vajon milyen hajokat furt meg
e jeles ferfiu es kinek a gyozelmet segitette elo kinek az elleneben?
Ja es hallottal-e rola, hogy Kadar csapatokat vezetett volna az
orszag szuverenitasat veszelyezteto oroszok ellen?
(A kviz megoldasa keretik nagybetukkel kifuggeszteni az iroasztalod
fole, jol lathato helyre. :-) )

Latod, ilyen kozrohejbe fullad, ha a Te erveidet komolyan akarjuk
venni. Ezt csak peldakeppen szantam, igazan csupan didaktikai celok-
bol: azert, hogy maskor ne egesd magad hasonlo botorsagokkal orszag-
vilag szeme elott.
Kizartnak tartom, hogy zokon venned... :-)

Kulonben a tortenelem igazolta a nyugati keresztenyseghez valo
csatlakozast. Gondolom, Te se orulnel neki, ha manapsag affele
bizantinus gondolkodasu magyarsaggal kene szamolni (lasd: romanok,
szerbek, oroszok...).
Arrol nem is beszelve, hogy a szabadsagszereto (nyilazni ikonok elott
valo terdepelesnel jobban szereto) magyar lelkulettol teljesen idegen
lett volna a bizanci orakulum.
Istvan kifejezetten zsenialisan dontott!!
(Nem igy Kadar, aki epp a bizanci megalazkodas szellemet eroltette
volna ra a magyarsagra, ha az Istvantol orokul hagyott, a szabadsagert
veret hullatni sem rest magyar lelek ezt elturte volna tole.)

Tovabbra is azt kell mondanom:
Senki sem fog Rad haragudni (legfoljebb sajnalni) ha ezeket a dolgokat
nem tudod - nem akarod - megerteni. De letagadni napnal vilagosabb tenyeket:
bocs, erre azert meg a Te kedvedert sem leszunk hajlandok!

Udvozlettel:                             Szekely Zoltan


===============================================
Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu
Temakor: Kiegeszites Talasnak   ( 12 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Istvan es Buvar Kund

Kedves Talas Sandor!

Most hirtelen ugy tunik, hogy Istvan mar nem elt, amikor Buvar Kund
tenykedeset kifejtette (javits ki, ha tevednek).
A lenyeg: az Arpad-hazi Vazul(Va'szoly)-dinasztiabol kikerulo kiralyaink
olyan allamot epithettek tovabb Istvan halala utan, amely kepes volt
ellenallni a nem eppen gyongecske nemet hodito szandekoknak.

Udvozlettel:                               Szekely Zoltan


===============================================
Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au
Temakor: Pannon Jozsinak, szeretettel   ( 22 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Jozsi!

     A FORUM490-ben nekem cimzett leveled ket reszre oszthato:

     Az egyik resz a szemelyemet, a szakmai tudasomat erinto sertegetes-
csoport. Ezekre nem valaszolok.

     A masik a nevtelenseggel kapcsolatos.

     Nem irtam, hogy Te voltal a nevtelen leveliro, annak ellenere, hogy ugy
tunik, magadra vetted. Joggal, mert meg kell vallanom, valoban rad gyanakod-
tam. Persze ebben tevedhetek, de hadd jegyezzem meg, hogy a nevtelen level
meg a tegnapi leveled meglepo hasonlo hangneme a gyanumat csak erositette
(aminek, egyebkent, nincs semmifele szemelyes-, vagy *tabor*-hattere).

     Ha tevedtem, akkor bocsanatot kerek azert, hogy gyanumnak hangot adtam.

     Te magad biztos tudod, hogy dukal-e a bocsanatkeres, vagy sem.

Tisztelettel:   Cser Ferenc



===============================================
Felado : jborocz@jhuvm
Temakor: A szobor megszolal: verselemzes   ( 93 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Elsokent halljuk meg, a kolto milyen finom, elegans utalast tesz
a magyar kodexirodalom nagy nevtelenjere, midon iroi neveben a varos-
majori szoborban is megorokitett szerzovel azonosul. Tisztelet a nagy
elod irant, es feltetlen szerenyseg jellemzi az alkotoi magatartast:
renaissance-elotti nagysagokat idezo gesztus ez. Hallgassuk meg a kol-
temenyt Bessenyei Ferenc eloadasaban.

===============================================
Felado : Anon.mous
Temakor: Repuloso kerestetik Borocz Joska   ( 8 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
reszere, nehogy elajuljon a draga a gaz Sipos Pali armanykodasai
kovetkezteben. Ezen " szemely " ugyanis modfelett erzekeny.
Figyelj csak, Boroczka(e), nem vagy te veletlenul homokos ? A minap lattam
becses abrazatodat (fenykepileg) egy HVG szamban, s nagyon gyanus... De nem
baj, neeem baj, ne pityeregj, ne csupa nagybetuvel irom neved, tessek :
BOROCZ JOZSEF, szemely. IM, igy gunyolodnak a szegeny, artatlan
liberalisocskakkal. Ojve'. (nevetve jobbra el). Seifensteiner Salamon
Anon.mous
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

In medias res inditja a verset a kolto, a repuloso kepzetevel elohiva
a tengerentuli utazas gondjat-bajat csakugy, mint a 19. szazadi orvos-
las ironikus kepzetet. A koltemeny cime egyben elso sora is, hasonlo-
keppen Jozsef Attila toredekben maradt munkaihoz, es ahhoz az, ismet
csak 19. szazadi gyakorlathoz, midon a koltemenyeket nem cimuk, de
elso soruk nyoman tartottak meg emlekezetukben a lelkes olvasok. (Vesd
ossze: "Talpra, magyar!...")
   Mar a cim/elso sor tartalmazza a cimzett, a vers targya nevet. Itt
emlithetjuk, hogy a vers cimzettjenek neve a maga teljessegeben
masodik alkalommal CSUPA NAGY- (P.A.-i)
BETUVEL, JO ALAPOSAN KIEMELVE jelenik meg, ezzel is
a fokozas, a crescendo jol bevalt, regtol fogva ismert koltoi
eszkozet alkalmazva. A cimzett elso alkalommal "Joska", masodszor
Boroczka(e), oh, a niveau (Esterhazy), harmadiglan pedig Jozsef,
bocsanat, BOROCZ JOZSEF, meghozza nem is csak ugy porias,
nyers valosagaban, de hangsulyozva -- rogton a fokozast kifejezo
nagybetus ismetles utan -- azt a korulmenyt, hogy a cimzett, ugymond,
"szemely". (Tehat: nem targy, es nem is fogalom. Nagyban leszukult
igy az ertelmezesi tartomany.) Am tulsagosan eloreszaladtunk, hisz'
meg csak a cim/elso sor gazdag esztetikai tartalmanak kibontasanal
jartunk. A mondat a szaggatott (tepett) vonal _alatt_ folytatodik,
egy egyszeru, mar-mar koznapinak mondhato nevutoval, (figyeljunk,
B.Joska, az nemcsak "szemely", de nev is, mely utan allhat NEVuto)
tehat, "reszere". Nem "sza1ma1ra" -- elkerulven az ohatatlan szamara,
sot, (Lada) Samara asszociaciot, mily elegans koltoi testcsel ez is! --
es nem is "nak-nek", ami a maga kopogi dativusi jellegevel bizony
utne a koltemeny alapvetoen alanyi (=szubjektiv) hangvetelet.
   "[...] nehogy elajuljon a draga" -- folytatodik a mu. Figyeljuk meg
az allitmany utan vetett "a draga" hangsulyozo szerepet, a "Borocz Joska"
es "BOROCZ JOZSEF, szemely" utalasok koze iktatott halmozott alanyt,
mely fonevesult melleknevvel (megj.: SZLAV -- tehat NEM MAGYAR -- eredetu
szo, mondhatnank, jovevenyszo, joveveny, mas szoval gyuttment, senki-
hazi), meghozza a "nem olcso" es a "kedves" jelentest egyszerre hor-
dozo melleknevvel fejeztetik ki.
   "[...] a gaz Sipos Pali" megnevezesevel az ellenpontozas (Kontrapunkt)
eszkozevel el az ismeretlen mester. A negativ hos -- Sipos Pali -- (vesd
ossze: Rozsa Gyuri, Buci Gyuri, Aczel Gyuri) kipecezese utan mi sem
magatol ertetodobb, mint az armanykodas, torok afium, ezernyi fele nep-
betegseg, csecsemohalal, stb. E ponton, a masodik mondat elejen
talaljuk a kis remekmu masodik fokozasanak elso tagjat -- a "'szemely'"
-- szemelyeben. (Igy, idezojelben az eredetiben.) Egy idezojeles szemely
tenyleges szemellye modosul, pusztan 4 sor alatt. Ez az atvaltozas
a poszt-kafkai reminiszcenciaval teljes. (Metamorphosis.) A szemely
erzekenysegenek jelzeset kovetoen a vers retorikai poziciot valt: eddig-
ele a "szemely"-ROL, e ponttol pedig a szemelyHEZ szol a mu, a nyilvan-
valoan a stilaris mozgalmassag celjat szolgalo, elegans, emelkedett,
(eleve'e) fentebb stilu3 "Figyelj csak" tagmondattal.
   "[...] nem vagy te veletlenul homokos?" -- teszi fel a hamleti kerdest
a kolto. Figyeljuk meg az enyhen jambikus lejtest (-- ^- -^ - \\ ^^-)
A homok es az utana KIHAGYOTT helykozzel megjeleno kerdojel mutatja,
ironikus iroval, szatirikus szatirral allunk tehat szemben. A "velet-
lenul homokos" metaforaja, a maga posztmodern fragmentaciojaval es egyben
oly kerlelhetetlenul, siman, celratoro egyszerusegevel,
a szo eredeti ertelmeben VITATHATATLAN jellegebol fakadoan a koltemeny
csucspontja, egyszerre apex es Top Fun. (ld.: Top Gun)
  Az elkovetkezokben a kolto leiro-narrativ vallalkozasba kezd (elmondja,
mit latott a minap, a zarojeles "(fenykepileg)" mint szervetlen mondat-
resszel kvazi-mod- [Quasimodo] es kvaz-allapot-hatarozoi szerepben).
   Az elegans kozpontozas -- "nagyon gyanus..." -- es a fokozo ismetles
-- "nem baj, neeem baj" -- ketsegkivul nagy mester keze nyoma. (Egyben
utal a 70-es evek egyik kivalo magyar rock-darabjara, mely szerint
nem baj, nem baj! Nem baj, NEM BAJ!!!
   A terjedelmi korlat csak annyit enged meg, hogy jelezzuk a szerzo
szubkulturalis fogekonysagat es erzekenyseget, az ujabb jambusi
csillogast ("nevetve jobbra el" = ^- ^- ^-), es az amerikai olvaso
szamara is erthetove tett nevtelensegi gesztust.

   Doljunk hatra, es adjuk at magunkat e kortarsi remekmu elvezetenek.
Zsenik jarnak kozottunk.

    Kozreadta, mely tisztelettel, Borocz Jozsef (szemely SZEMELY)

===============================================
Felado : jborocz@jhuvm
Temakor: korrekcio, nem major, hanem liget   ( 3 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


      Elnezest, az imenti muelemzesben Varosmajort irtam Varosliget
  helyett. (Ez sem lehet veletlen.) Bocs, Borocz Jozsef

===============================================
Felado : mxg13@po.cwru.edu
Temakor: Elcsapat, ugy latszik, mindig van...   ( 54 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Kedves Jedlovszky Pali:

Mivel meg uj joveveny vagy a Forumon, nem tudhattad, hogy van itt
egy Csorna URIEMBER, aki megrogzotten felreert mindent, ami egy
kicsit is implicit modon van taglalva. Utalasokkal, es szofiszti-
kaltabb irasjelekkel (mint peldaul az idezojel) vegkeppen hadilabon
all: az utalasokat automatikusan a leheto (sot, NEM leheto) leg-
negativabban ertelmezi az elkovetore nezve, a tul nehez irasjeleket
pedig egyszeruen semmibe veszi, es a szoveget azok NELKUL - "ertel-
mezi".

Raadasul, tobbszori vallomasa alapjan, URIEMBERnek kell tekintenunk,
hiszen ilyesmit nem szokas hangoztatni onmagunkrol, hacsak teljesen
biztosak nem vagyunk a dologban.

Azt azonban merem allitani, hogy o egy nagyon sajatos URIEMBER (nem
merem kisbetukkel irni, pedig szamarsag, hisz az irasjelekben rejlo
uzenet nem letezik szamara, es igy ezzel a nagybetuzessel aligha
vedem meg magamat egy ujabb URIEMBERI formedvenytol) - szoval nem
semmi, amit o itt mar uriemberkent produlkalt. Te nagyon olcson
megusztad a dolgot, hiszen csak a volt elcsapat utani gyorsabb
felzarkozasra szolitott fel - anelkul termeszetesen, hogy a legki-
sebb fogalma lenne Rolad vagy az elcsapattal volt valahai - tudtom-
mal nemletezo - kapcsolatodrol.

Ez azonban majd minden nap megesik - barmi irasmu, amit Csorna uri-
ember nem ert, azt a meggyozodest kelti benne, hogy a bekuldo szov-
jetberenc, <idegen>, jobb esetben <tetu>, es ezt - nem eppen uriemberi
stilusban - azonnal a nyilvanossag kepebe is bokszolja (javara legyen
irva, hogy szerenysegevel soha nem kerkedett).

Teszi mindezt olyan arroganciaval, durvasaggal es sokszor gusztus-
talan modon, hogy egy ido ota hatarozottan az az erzesem, hogy Csorna
uriember nincs is oly tavol azoktol, akik adaz ellensegekent lep fel.
Ezt az intolerans, ignorancian alapulo magabiztossagot ugyanis ily
tomenysegben csak egyes volt elcsapattagoknal tapasztaltam, ugy 15-
20 evvel ezelott.

Lehet, hogy a volt elcsapat reinkarnacioja folyik manapsag, csak
mas szinekben? Vegtere is, a <Tagadas Tagadasanak> tetelebol -
SZAMUKRA - ez kell hogy kovetkezzek, mint jelenleg kovetendo
strategia. Lehet, hogy alakul az uj elcsapat, csak meg nem vettuk
eszre?

Barati udvozlettel: Gratzl Miklos

U.i.: Ha Csorna uriember legkozelebb azt allitja, hogy <mocskolodtam>
jelen levelemben (erre komoly esely van), akkor nem-valaszolasomat
senki ne tekintse egyetertes, vagy beismeres jelenek.