------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Date: Tue Oct 8 03:49:16 EDT 1991
Subject: *** FORUM *** #368

Tartalomjegyzek:
----------------

Felado : korner@irmiasi.rm.cnr.it
Temakor: Csusztatva-idezes   ( 11 sor )

Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: Valaszok Hetyei Gabornak   ( 11 sor )

Felado : wsingus@win.tue.nl
Temakor: Hocipo 1991 oktober 3   ( 25 sor )

Felado : csorna@vuphyv01.bitnet
Temakor: mxg13@po.cwru.edu-nak   ( 67 sor )

Felado : attila@breeze.bellcore.com
Temakor: Nepirtas Horvatorszagban   ( 17 sor )

Felado : jborocz@jhuvm.bitnet
Temakor: 1987-es adatok eletminoseg-ugyben KONKAVFORUM   ( 0 sor )

Felado : vizvari@trbilun.bitnet
Temakor: eroszak   ( 15 sor )

Felado : vizvari@trbilun.bitnet
Temakor: megtortent   ( 9 sor )

Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Felhivas Horvatorszag elismeresere   ( 41 sor )

Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Felhivas 2.   ( 75 sor )

Felado : hetyei@athena.mit.edu
Temakor: Borocz Jozsef hozzaszolasa   ( 99 sor )

Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Szerb tankok magyarorszagon   ( 7 sor )

Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Helyesbites   ( 0 sor )

Felado : elekgab@euclid.math.purdue.edu
Temakor: Arpad es Sitting Bull KONKAVFORUM   ( 21 sor )

Felado : h787far@ella.hu
Temakor: Vannak akik sinylik a =joletet=!   ( 46 sor )

Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Helyesbites   ( 2 sor )

Felado : csorna@vuphyv01.bitnet
Temakor: Korner mocskolodik   ( 5 sor )

Felado : pannon@bcsfse.boeing.com
Temakor: Vegre valami jo hir hazulrol   ( 61 sor )



SZAVAZAS!

  Torocsik Jeno inditvanyara szavazast inditok arrol, hogy egy szemelynek
legfeljebb napi egyszer lehessen-e csak a FORUM-ra hozzaszolni.

 Szavazas modja:
Ha azt akarod, hogy mindenki csak egy irast kuldhessen be naponta a FORUM-ra:

to: contacts@phoenix.princeton.edu
subject: XMAIL ide ird az XKEY azonositodat
XXX POLL FNAPIEGY YES

Ha azt akarod, hogy tobbet is be lehessen kuldeni, akkor irj NO-t a YES
helyere.

Ha nincs meg XKEY azonositod, vagy elfelejtetted, akkor kuldd el a kovetkezo
levelet, s a valaszkent kapott azonositoval kuldd be szavazatod.

to: contacts@phoenix.princeton.edu
subject:XMAIL
XXX POLL FNAPIEGY YES (vagy NO)

(Mindegy, hogy mit irsz, a gep nem tarolja el, hanem visszauzen, hogy az
XKEY azonositoval ismeteld el a szavazatot, es megadja hozza az XKEY azonosi-
tot. )


A szavazas a TIPP-re bekuldheto irasokat nem erinti.

Hollosi Jozsival kb. 12-en lesz Princetonban mielott elhagyna USA-t, s akkor
Jeno megbeszeli vele a 'YES' szavazat eseten lehetseges atalakitasokat.


                      Udvozlettel, Hetyei Gabor


Ui. Az azonosito hasznalata lehetetlenne teszi, hogy valaki mas neveben
hamisitott email-uzenettel szavazzon. A hamisitott levelre szolo valasz
is az eredeti cimre megy ugyebar, igy az XKEY nem tud illetektelen kezbe
kerulni.
 Ha lehet NE nekem irjatok az azonosito kitalalasa ugyeben, hanem a fenti
modon jarjatok el.
Ui2. Kaptam kozben javaslatot arra, hogy a Demokratikus Charta-val kapcsolat-
ban is vegezzunk egy kozvelemenykutatast. Rogton a hozzaszolasi korlatozasrol
szolo szavazas utan erre is sort fogunk keriteni, addig tartsatok eszben, mit
a velemenyeteket a Demokratikus Chartarol.

*******************************************************************************



===============================================
Felado : korner@irmiasi.rm.cnr.it
Temakor: Csusztatva-idezes   ( 11 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Nem kivanok valaszolni Pellionisznak.Nem erdemes.
De mivel felesleges hely-rablasnak erzem,hogy ezt minden esetben kijelentsem,
jobban ereznem magam egy olyan Forum-szeru klubban,ahol csak olyanokkal
kerulnek kapcsolatba,akiknek nem eleve feltett szandeka a csusztato-torzito
idezes es a hazudozas egyeb,csak sok faradsaggal tettenerheto formai.
Ennek a modszernek a feltuno hasznalata volt az,amit a "masok szokupleraj
sotet zugaban valo leteritese"-kent jellemeztem.Ezt a velemenyemet szinte
minden ujabb Pellionisz-opuszban igazolva latom.Sot,egykori fogalmazasomat meg
stilusaban sem erzem mocskolodonak.Ennyit a megfutamodasrol.
Ko"rner Ja'nos


===============================================
Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: Valaszok Hetyei Gabornak   ( 11 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Igen. Ugyanu'gy sztochasztikus kapcsolat. A ku~lo~nbse'g, ha van csak annyi,
hogy itt az eszme (e's a mozgalom) nem to~rekszik teljes kontrollra, i'gy
valo'szinu"leg kevesebb a fanatikus. (pacifista'k - be'ke mozgalom)

Az elo"zo" sza'mban ke'rdezted a horva't-szerb ellente'tet. Szerintem sincs
sok ko~ze a valla'shoz. Amikor Milosevic elkezdte, me'g hithu" kommunista volt.
A fontosabb okok ci'mszavakban: gazdasa'gi cso"d, ideolo'giai cso"d,
hatalomva'gy, meneku~le'sva'gy a ka'oszbo'l, hosszu' e'vek o'ta tarto' tudatos
nacionalista uszi'ta's, ...

Ko"ro~si Ga'bor

===============================================
Felado : wsingus@win.tue.nl
Temakor: Hocipo 1991 oktober 3   ( 25 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

HIREK:
Antall Jozsef az inkriminalt Konya-tanulmanyt elemezve elesen
elhatarolta magat a kozvelemenytol.

TOZSDEHIREK:
- A kormany a nehez penzugyi helyzet miatt ertekallo, fix kamatozasu
  egeszsegugyi papit dobott piacra. A nemzeti Bank szovivoje szerint
  erre a szukseg kenyszeritette ra a penzugyi vezetest. Mint erdekesseget
  megjegyezzuk, hogy a papirt tuljegyeztek, es szinte pillanatok alatt
  eltunt a tozsderol. Talan ezert neveztek a brokerek az elmult keddet
  a magyar tozsde barna napjanak.

- FOTEX-hir: Ma gazdat cserelt ket negativ.

KEK HIREK:
Ma Budapesten az alabbi lakasokba nem tortek be:
I. ker., Virag utca 8. fsz. 2.
         Alma koz 21
II. ker., Martirok utja 70. V.4
VI ker., Desewffy u. 7 II.3
X ker., Koraktar u. 11
XIX ker., Kossuth u. 13


Kozli: Eiben Guszti

===============================================
Felado : csorna@vuphyv01.bitnet
Temakor: mxg13@po.cwru.edu-nak   ( 67 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves mxg13@po.cwru.edu!

>Az Altala idezett "nagy" - es kevesbe nagy - koltok
>vagy fizikailag, vagy legalabbis spiritualisan a mult szazadban,
>foleg annak eleje fele eltek.  Marpedig az - ugye - kozhely, hogy
>ami jo (vagy legalabbis nem kirivoan rossz) - mondjuk - 1830-ban,
>az 1991-ben aktualizalva lehet boduletes marhasag.

Lehet. Lehet, hogy nem. Attol fugg, hogy mirol beszelsz. Marx
boduletes marhasagai nem csak 1991-re aktualizalva azok, hanem
mar megirasukkor "kirivoan rosszak" voltak. Te persze errol nem
beszelsz.  A hazafias erzest gondolod talan "boduletes
marhasagnak"?  Nem inkabb az a "boduletes marhasag" ha valaki
ennyire elvakultan altalanosit?

>Kedves Csorna Istvan: remelem, hogy ezt a velekedest nem tekinted
>mocskolodasnak, hiszen nem Rolad beszelek, hanem csupan megerteni
>probalom az - Altalad bizonyara kedvelt - versek lehetseges mai
>implikacioit.

Nem latok szavaid moge hogy mocskot lassak, de veled kapcsolatban
pesszimista vagyok. Nezzuk, mi jon elo szavaidbol ...

>Meg annyit, hogy ami ma politikai implikaciokkal (is)
>rendelkezik es egyuttal marhasag, az tobbnyire nem is csupan marhasag.
>Nem, cseppet sem artalmatlan, hanem lehet nagyon veszelyes, sot mi
>tobb, erkolcsi konkluzioiban alantas. Ami tehat puszta (esetleg
>szubjektive nem is rosszandeku) anakronisztikus lelki orientacio
>valakiben, az teljes joggal - es okkal - ebreszthet ellenerzest,
>haragot, esetleg fenyegetettsegi erzest masokban, akik ateltek
>(szellemileg/fizikailag) az elmult 50-100 evet is, nemcsak azt
>az idoszakot, amelyben mondjuk Te elsz (nagy sullyal a mult szazad,
>es mondjuk 1919-21).

Latod, megis kezdsz alantaskodni, hiszen anelkul nem is mennek a
dolgok ugye ? De ez csak az "uj szovjet (uri)ember" kikepzesnek
koszonheto...Bennem ezek a versek nem ebresztenek sem ellenerzest, se haragot,
se fenyegetettsegi erzest ... persze en sosem bantottam senkit...
Tudod, aki azt mondja, hogy "nagyon veszelyes" egy vers a multkori
reformkorbol vagy egy olyan korbol mikor a nepet rabsagbol kellett
felebreszteni, mint most a bolsevizmus rabsagabol, legnagyobb
koltoink verseirol van szo, annak veszett ugye van. Nalam minden
esetre. Csak nem akarod "index"-re rakni Petofi es Vorosmarty
(utana Arany, stb. es ami meg marad) "veszelyesen magyar" verseit,
hogy utana mint a szalamibol ne maradjon semmi sem ?  Ha nagyon
zavarnak legnagyobb magyar koltoink, menekulj az ideologiailag
ortodox cenzurazo Bab Forumba es elj Marx 1991-re alkalmazva
"veszelytelen" dietajan !

>A Veled szemben megnyilvanulo indulatok tehat
>nem a "gonosz" ("=" nemzetietlen, idegen, magyarellenes) erok muve,
>hanem a Te igen szelektiv tortenelmi emlekezetede. Es mindez csak
>arra az esetre vonatkozik, ha feltetelezzuk a szubjektiv rossz
>szandek hianyat Reszedrol. Amit nem konnyu feltetelezni ekkora
>szelektivitas lattan.

Nagyon szelektiv tortenelmi emlekezet es "szubjektiv rossz
szandek" kell hogy a reformkorra vagy szabadsagharcra emlekezzunk,
valoban. 1000 eve a Dunamedenceben vedjuk kis hazankat, ehhez
mindig elkelt a hazafisag. Csak akkor nem amikor az
internacionalizmust vedtuk hazank helyett. Arpadrol mar hoztam
verset, folytonosan minden pillanatrol nem hozhatok, de keresedre
meg tobb magyar erzesu dolgot hozok neked. Kulonben figyeled,
hogyan gyanusitasz "szubjektiv rossz szandekkal", hogy te mondod
meg hogy en mit gondolok? Ez tiszta dolog?

-------------------- folytatjuk -----------------------

===============================================
Felado : attila@breeze.bellcore.com
Temakor: Nepirtas Horvatorszagban   ( 17 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Vattay Ga'bor [vattay@nbivax.nbi.dk] irja jugoszlaviai helyzetrol:

>elfoglaljak. Itt egy alairasgyujtest szerveztunk a verontas megallitasa
>erdekeben.

E tiltakoza'shoz csatlakozom,

	Leslie A. Walko
	Bell Communications Research
	445 South Street, 2B-326
	Morristown, New Jersey
	USA 07960

s ala'ira'somat hozza'teszem.

Walko' La'szlo'

===============================================
Felado : jborocz@jhuvm.bitnet
Temakor: 1987-es adatok eletminoseg-ugyben KONKAVFORUM   ( 0 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


===============================================
Felado : vizvari@trbilun.bitnet
Temakor: eroszak   ( 15 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Szekely Zoltan!

Szepek az elmeleteid, de a szepseg nem minden. Nem lehet minden folyamatot,
ami a tarsadalomban zajlik le, tarsadalmi, ideologiai/vallasi alapon
megmagyarazni. A tarsadalom CSAK a HELYSZIN, definicio szerint, de szamos
dolognak termeszeti alapjai vannak. Igy az eroszaknak is. Talan. De ez a
magyarazat sem kikerulheto, vagyis, ha mas magyarazatot akarsz elfogadni,
akkor illene megcafolnod. Konrad Lorenz (Nobel dijas/Ausztria) van egy
elmelete, miszerint az ember agressziv faj es ez az agresszivitas oka.
Irt errol egy konyvet, amit az atkosban sok mas mellett nem adtak ki.
Tul materialista magyarazat volt ugyanis, ideologiailag nem elfogadhato.
Igy a konyvet nem olvastam. De talan olvasta valaki a vonalban.

Udvozlettel                                          Bela

===============================================
Felado : vizvari@trbilun.bitnet
Temakor: megtortent   ( 9 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Mindenki!
Megtortent az, amirol azt hittem, hogy sohasem fog megtortenni, ugyanaz a
velemenyem, mint Pannon Jozsefnek. Szerintem is felhaborito, hogy egyesek
kenyelmesen besetalnak a Parlamentbe anelkul, hogy megkuzdenenek a szekert!
Es meg visszahivni sem lehet oket! Ez volt az ellenzek legnagyobb vivmanya,
a visszahivas, az atkosban.

Udvozlettel                                                 Bela

===============================================
Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Felhivas Horvatorszag elismeresere   ( 41 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Forum olvasok!

Mivel tobb megjegyzest kaptam a tegnapi felhivasra, ezert
ket dolgot szeretnek hozzatenni a tegnapiakhoz.

Ezt a levelet (illetve a hibaktol megtisztitott valtozatat) elfaxoltuk a
Hexagonaleban resztvevo allamok vezetoinek. Most arrol van szo,
hogy szeretnenk tamogato "alairasokat" gyujteni. Igy, aki
csatlakozni szeretne, kerem kuldje el nevet hozzam.

Mivel a file amit elkuldtem nem volt nyomtathato allapotban, ezert
most egy javitott valtozatot kuldok. Udv: Vattay Gabor

%NBI VAX specific LaTeX file                        6/10-91
\documentstyle[12pt]{letter} % Options: 10pt, 11pt, 12pt;
\begin{document}       %
\name{}%Predrag Cvitanovi{\a'c} } % Your name. Optional.
\signature{}           % Your signature, often the same as the name. Optional.
\begin{letter}{
Franz Wranitzky, Prime Minister\\
Vaclav Havel, President\\
\'Arp\'ad G\"oncz, President\\
J\'ozsef Antall, Prime Minister\\
Lech Wa\'lesa, President \\
Giulio Andreotti, Prime Minister\\
Francesco Cossiga, President
              }
%This is a letter to the presidents of the Hexagon states
\opening{
Your Exellencies,
}
The Yugoslav Army ultimatum spells out explicitely its policy of
retaliation against civilian populations:

\begin{quote}
``Beograd, 1. October (Tanjug)- Headquarters of Supreme Command of Armed
Forces of Socialist Federal Republic Yugoslavia have sent the following
message to the President of Republic Croatia, government of Republic
Croatia and Main Headquarters of Croatian armed forces:


===============================================
Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Felhivas 2.   ( 75 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


\begin{center}{\bf WARNING}\end{center}

\begin{itemize}

\item
   For each and every object of Yugoslav People's Army that is attacked
   and captured, one object of vital interest to Republic of Croatia will be
   immediately destroyed.

\item
   For each and every garrison that is attacked and captured, objects
   of vital interest in the community where that garrison is located,
   will be destroyed. At the same time, this is a warning to the civilian
   population to leave these populated areas in good time.

\end{itemize}

Our military response to the occupation of several barracks and other YPA's
premises following the last cease-fire agreement, will be offensive actions
on the territory of Republic of Croatia.

In order to avoid further bloodshed and devastation, local authorities
should immediately contact the competent commands of YPA to provide for
a completely safe withdrawal of units with all equipment and movables, as
well as their family members, from threatened garrisons. Observers of
the international mission may participate in these activities.
"
\end{quote}

The army and the
nationalist militias are commiting atrocities against civilian
populations that the survivors of the second world war experience
as worse than the civil war terror of those times.
Europe's precious heritage; Roman, Middle age, Renaissance,
Baroque treasures are systematically and irretrievably destroyed -
irreplacable jewels like the city of Dubrovnik are under
siege, and every passing day marks more innocent victims,
more destruction.

This war has nothing to do with preserving Yugoslavia -
no army could treat its own people so viciously. The
war is Serbia's territorial war against its neighbors.
The generals seem to operate in a mental frame frozen at 1891,
not 1991, and as proud victors of WW II internacine slaughter
shirk at nothing. They must be stopped.

Please turn the common cultural heritage of Poles, Czechs,
Slovaks, Austrians, Hungarians, Slovenes, Croatians, Serbs
and other peoples of Central Europe
into true solidarity by {\bf immediate recognition of Croatia and
Slovenia}. Both the EEC attempts at fair mediation
and the UN Security Council weapons embargo make the situation
worse - the recognition of Croatia and Slovenia at least lifts
Yugoslav slaughter from an ``internal" affair into
something the Security Council must seriously confront.
Once you break the deadlock, EEC and USA will follow, and
serious presure can be applied to stop this horrible war.


\closing{sincerely yours}  % Mandatory, but may have an empty argument.
\noindent
Predrag Cvitanovi{\a'c}\\
Carlsberg Fundation Research Professor

\vskip 1.5cm
Gabor Vattay, M.Sc.\\
Department of Solid State Physics,
E\"{o}tv\"{o}s University,
Budapest
\vfill
\ps{The full list of the signers of this petition is attached.}
\end{letter}
\end{document}


===============================================
Felado : hetyei@athena.mit.edu
Temakor: Borocz Jozsef hozzaszolasa   ( 99 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

[Az alabbi levelet Borocz Jozsef juttatta el hozzam kerve, hogy en probaljam
meg betenni a Forumba, mivel neki ketszer visszadobta a server, es nem tudtunk
Rajonni a hiba okara - HG ]
Felado: jborocz@jhuvm.bitnet
Temakor: 1987-es adatok eletminoseg-ugyben KONKAVFORUM

   Sok szo esett a magyarsag altalanos testi-lelki valsagarol, a
   kommunizmus altal sujtott orszag sorsvihartragikumarol, effelek-
   rol. Az alabbiakban kozlok egy tablazatot, melyet a DEVEL-L-rol
   masolok at (engedely nelkul). Fogalmam sincs, ki tette ott kozze.
   A "Mennonite Weekly Review"-rol sem tudom, eszik-e, vagy isszak.

   Az utolso oszlopra hivom fel a tisztelt olvaso figyelmet. Ez a
   GNP/cap szerinti helyezes es a "Human Development Index" szerin-
   ti pozicio kozotti kulonbseget tunteti fel. (A HDI nem mas, mint
   a GNP/cap, a szuleteskor varhato elettartam es a felnottek kozotti
   irastudas vonatkozasaban a listavezetohoz viszonyitott aranyszamok
   szamtani kozeparanyosa.) A jobb szelso oszlop adata...
>"... measures how well the nations translate the wealth they have
>into benefits for their citizens.  A positive number in this column
>indicates the country makes good use of its resources to help its people.
>A negative number indicates it does not.

   Marmost csak annyit tennek hozza, hogy Magyarorszag eszerint FANTASZ-
   TIKUSAN jol hasznalta fel -- korlatozott -- anyagi eroforrasait. Eb-
   ben hasonlit ra az osszes tobbi allamszocialista orszag (az NDK kive-
   televel. (ld. *-gal jelolve). Nem igy all a dolog az USA-val. :-(
   (A tablazat termeszetesen forditott sorrendben kozli az adatokat.)

   Magyarazat, szelsojobbrol? (Azzal kerem, kimeljenek, hogy a budos
   kommunistak felfele kerekitettek az adatokat, mert [1] ez pl. Len-
   gyelorszag, Csehszlovakia, Magyarorszag es Jugoszlavia eseteben nem
   igaz, s [2] akkor azt is demonstralni kellene, hogy az USA-ban LEFELE
   tuloznak. Kik?) Ugyancsak szivesen vennem a kedves kozepjobb, libe-
   ralis, kozepbal es szelsobalos partallasu olvasok magyarazatat is.

   Udv, Borocz Jozsef
  ////////////////////////////////////////////////////////////////
                               GNP PER
                               CAPITA RANK   RANK -
   RANK                  HDI   1987          GNP RANK

    1 Niger             0.116     20           -19
    2 Mali              0.143     15           -13
    3 Burkina Faso      0.150     13           -10
      ...
[itt egy csomo "Harmadik Vilag"-beli orszagot kivagtam, helyhiany miatt]
      ...
  *82 Korea, Dem. Rep.  0.789     67            15
   83 Sri Lanka         0.789     38            45
  *84 Albania           0.790     61            23
   85 Malaysia          0.800     80             5
   86 Colombia          0.801     72            14
   87 Jamaica           0.824     62            25
   88 Kuwait            0.824    122           -34
   89 Venezuela         0.861     95            -6
  *90 Romania           0.863     84             6
   91 Mexico            0.876     81            10
  *92 Cuba              0.877     66            26
   93 Panama            0.883     88             5
   94 Trinidad/Tobago   0.885    100            -6
   95 Portugal          0.899     94             1
   96 Singapore         0.899    110           -14
   97 Korea, Rep.       0.903     92             5
 * 98 Poland            0.910     83            15
   99 Argentina         0.910     89            10
 *100 Yugoslavia        0.913     90            10
 *101 Hungary           0.915     87            14 !!!! :-))
  102 Uruguay           0.916     86            16
  103 Costa Rica        0.916     77            26
 *104 Bulgaria          0.918     99             5
 *105 USSR              0.920    101             4
 *106 Czechoslovakia    0.931    102             4
  107 Chile             0.931     73            34
  108 Hong Kong         0.936    111            -3
  109 Greece            0.946     98            11
 *110 German Dem. Rep.  0.953    115            -5
  111 Israel            0.957    108             3
  112 USA               0.961    129           -17  ???? :-((
  113 Austria           0.961    118            -5
  114 Ireland           0.961    106             8
  115 Spain             0.965    105            10
  116 Belgium           0.966    116             0
  117 Italy             0.966    112             5
  118 New Zealand       0.966    109             9
  119 Germany, Fed. R.  0.967    120            -1
  120 Finland           0.967    121            -1
  121 United Kingdom    0.970    113             8
  122 Denmark           0.971    123            -1
  123 France            0.974    119             4
  124 Australia         0.978    114            10
  125 Norway            0.983    128            -3
  126 Canada            0.983    124             2
  127 Netherlands       0.984    117            10
  128 Switzerland       0.986    130            -2
  129 Sweden            0.987    125             4
  130 Japan             0.996    126             4

  [From 5 September "Mennonite Weekly Review"]

===============================================
Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Szerb tankok magyarorszagon   ( 7 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Kedves Forum olvasok !

Ma delutan a Jugoszlav hadvezetes azzal a keressel
fordult Magyarorszaghoz, hogy az engedelyezze 200
tank Szloveniabol Szerbiaba valo atmenetelet.
(Kossuth radio Szept. 7. 21 ora) Udv: Vattay Gabor

===============================================
Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Helyesbites   ( 0 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


===============================================
Felado : elekgab@euclid.math.purdue.edu
Temakor: Arpad es Sitting Bull KONKAVFORUM   ( 21 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 Arpad kicsi volt,mongolvagasu,marhabor nadragot viselt es harom felesege volt.
 Sitting Bull kicsi volt,mongolvagasu,marhabor nadragot viselt es harom
 felesege volt.
 Arpad hitt a Farkasistenben,es nem hitt a szoke,magas europaiak Egy-Isteneben.
 Sitting Bull hitt a Farkasistenben,es nem hitt a szoke,magas Custer tabornok
 Egy-Isteneben.
 Nemcsak Augsburg volt,nemcsak Vilagos,hanem szaz es ezer apro kicsi gyozelem
 a Konradok es a Henrikek ellen.
 Nemcsak Wounded Knee volt ,hanem  volt Little Big Horn is.
 Mara a magyarok elfelejtettek a saman eneket,oltonyt viselnek,es alkoholi-
 zalnak.Az oglallak is elfelejtettek a saman eneket,oltonyt viselnek,es
 alkoholizalnak.
 Rezervatumokban elunk es a Trianonjainkra emlekezunk.
 Meguljuk szormenten a lovat,a Josagos Feher Fonokok nagy-nagy oromere es
 elfogadjuk a ragogumit.

 Mondd Saman,miert nincs az oglallaknak Csornajuk ?

                                                EG


===============================================
Felado : h787far@ella.hu
Temakor: Vannak akik sinylik a =joletet=!   ( 46 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves FORUM-ozok!
Nem surun reflektalok cikkekre a nagy nyilvanossag elott, de a 364. szam-
ban h2046cso@ella.hu keyboardjabol jovo omlemenyt kenytelen vagyok lerea-
galni. Ki, ha nem az itthoniak tudnak helyzetkepet fo:steni a belso alla-
potokrol cimszo alatt olyan lilaba-hajlo rozsaszin elemzest sikerult   az
alairatlan iromanybol kiolvasnom, hogy ha netan eppen kulhonban tengetnem
eletem, biz'isten farkafelvagva rohannek haza, a ka'naa'nba. Ami most fog
kovetkezni, az a szigoruan maganjellegu velemenyem, senki se vegye objek-
tiv igazsagoknak, de hogy lassatok egy masik szemszoget is, ime:

Szukebb patriamban (Csongrad megye ill.Szeged) az allamigazgatasi szervek
mukodesere a teljes tehetlenseg, lehetetlenseg, abszolut diktatorizmus es
dilettantizmus jellemzo. Nem kivanok peldakat hozni, de sajat boromon ta-
pasztalom az uj-kemenygallerosok teljes hozzanemertesbol fakado eszmelet-
len gogjet, visszautasito magatartasat, es hatalmi visszaeleseik  eredme-
nyeit. A Korosi-fele vazlat szememmel kisse  elnagyolt,  reszletekbe  nem
bocsatkozo, csaknem objektiv fejtegetes.
A vezetocsere csak azokon a posztokon valosul meg,  ahol  az  inkriminalt
cim birtokosa nem hajlando behodolni az aktualis felsobb vezetonek,  mert
szamos, sot "szamostalan" peldat tudnek sorolni  tajtekzo kommunistakrol,
akik kello fordulatszamu nyelvcsapasokkal biztositottak jovojuket, pardon
jelenjuket a piros-foto"jben. Es itt bizony nincs ertelme szakmai  kompe-
tenciara hivatkozni, mert az aztan vegkepp nincs.
"Kedves" h2046cso@ella.hu!
Az inflaciorol tett megallapitasod egeszen bizonyos,  hogy valamifele,	a
kormany altal kiadott statisztikara hivatkozva rogzitetted tenyadataid.En
mint egy kozonseges mezei magyar allampolgar a boltban merem az inflaciot
es sajnalattal kozlom, hogy januartol augusztusig  a  45 Ft-os	budipapir
(bocs') 72 Ft-ra, a 28 Ft-os vaj 37 Ft-ra, a 210 Ft-os hus 250-ra stb. e-
melkedett. Nem beszelek itt a szinte mindennapos "filleres aremelkedesek-
rol", mint pl. a gyumolcslevek hetenkenti 1-2 Ft-os  emelgetesei, vagy  a
babi-kaja szinte naponkenti arvaltozasarol. Ez sajnos nekem komoly  prob-
lema, leven 6 kolkom, melybol 3 egeszen aprosag, de a legnagyobb is  csu-
pan 11 eves es barmennyire is elitelendo nem vasarolok minden nap 6 lapa-
tos 200 KW-os gozturbinat. Ezt meg Te illesszed  bele a 120$-os uj, hihe-
tetlenul, olcso 1 eves garancias es kifogastalanul mukodo vilagodba!
A vilagert sem akarok senki lelkivilagaba belegazolni!	De tisztelt  "pi-
szokulelegedett" Emberek! Vegyetek mar tudomasul, hogy 2 diplomaval,  tu-
domanyos munkatarskent 16 e.Ft brutto, meg kozepkelet-Europaban  is  bot-
rany!
Farkas Jozsef alias Joco!
Ui. Nem vagyok sem ellenzeki, sem kormanyparti! Csak hagyjanak	dolgozni,
es felolem akar kette is haraphatjak egymast torkat a politikusok, csak a
hazudozasok, felreinformalasok, feligazsagok kimondasat rohadtul utalom!!
Na persze ez az igazsag masikfele volt, de elottem h2046cso@ella.hu szig-
no nelkul megirta az egyiket.

===============================================
Felado : vattay@nbivax.nbi.dk
Temakor: Helyesbites   ( 2 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Szeptember 7 == Oktober 7 (elnezest) Vattay Gabor

===============================================
Felado : csorna@vuphyv01.bitnet
Temakor: Korner mocskolodik   ( 5 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Csak megjegyzem Korner kedvenc disznosagait: "szokupleraj",
a mai adag, es az emberi tragya kozonseges formaja, amit a multkor
hasznalt. Gondolom ez is az "uj szovjet (uri)ember" kikepzeshez
tartozik!Gratulalok!

===============================================
Felado : pannon@bcsfse.boeing.com
Temakor: Vegre valami jo hir hazulrol   ( 61 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Az egyik legutobbi HIRMONDO beszamol hogy MO vegetvet annak a
liberalis befogado politikanak ami tultett meg a magukat sokkal
demokratikusabbnak tarto orszagok politikajan is.  Epp ideje hogy
a hatarorseg tanul valamit az osztrak "sogoroktol" akik a
hadsereguket is mozgositottak hataraik vedelmere a nemkivanatos
gazdasagi "menekultaradat" ellen. Ugy latszik ok nem kernek a
Keleti Palyaudvar szindromabol, s az annak mellekhatasaibol.
Hogy a felremagyarazo "verzoszivu" liberalisokat elore is
leszereljem a varhato tamadasaik ellen, en itt nem beszeltem az
igazan uldozottek (legyenek azok politikai vagy haborus
uldozottek) befogadasa ellen.  Meg ezek eseteben is nem hiszem
hogy MO-tol elvarhato lenne mas vilagreszek menekultjeinek
befogadasa akiknek hazajukhoz kozelebb is akad menedek. Ugy tudom
a nemzetkozi konvenciok is csak a legkozelebbi "biztonsagos"
orszagot kotelezik a menedek megadasara, nem a tavolabbiakat.

Jo hir volt az Alkotmanybirosag dontese is ami, bar eleg
dodonainak hangzott, azt hiszem a legtobben ugy ertelmeznek hogy
az a kormany gyozelmet jelentette Goncz Arpi bacsi egyre inkabb
jelentkezo hatalom-kapzsisagaval szemben.  Ambator, epp most
lattam valami SZDSZ-szagu uzenetet a soc.culture.magyar-on ami
nem egeszen vilagos ebben az ugyben, s nyilvan az amerikaiak
befolyasolasara lett irva, akik ugysem ismerik az otthoni
politikai helyzetet. Ugy latszik, Goncz es a Radio/TV vezetosege
meg mindig kotik az ebet a karohoz, s szabotalni latszanak az
alelnokok kinevezeset. Goncz ajtatosnak hangzo kijelentese,
miszerint neki nem all modjaban megitelni hogy a kinevezesek nem
okoznak-e belso konfliktusokat, nevetseges lenne akarmelyik
demokratikus orszagban ahol olyan allamfoi rendszer van (kiraly
vagy koztarsasagi elnok) mint MO-on. Elepzelheto lenne az hogy az
angol kiralyno megtagadna fontos kinevezesek alairasat ilyen
indoklassal? Aligha hiszem! Mintha ugyan Goncz felette allna
minden politikanak! -- eppen az ellenkezoje nyilvanvalo, amint
azt nagyon jol ecsetelte Toro Kata a "Nezem a TVt..." c.,
ugyancsak a HIRMONDOban hozott Magyar Forumbeli cikkeben.
(A HIRMONDO azt valoszinuleg "elrettento" peldaul hozta le, de
ha ez tenyleg azert tortent, az csak a szerkesztok hovatartozasat
bizonyitja, nem pedig a cikk elrettento voltat.

Jo hir az is hogy vegre a MUOSZban is mozgolodas van azon tagok
reszerol akik a Sajtoszabadsag Klubba tomorultek.  Ez nem
tortenhetett tul koran!

Meg mielott az ujabban javasolt 60 soros limitet elerem, hadd
mondjak arrol is valamit. Eerdekes, hogy ezek a korlatozo
javaslatok mindig a BALoldal felol jonnek; kivancsi lennek hogy
vajon ennek van-e jelentosege. Emlekszem hogy nem is olyan regen
meg vita volt a 99-soros limitrol, most mar a 60-nal tartunk.
Legkozelebb talan mar csak a temakort lehet beirni es az alairast
mert tobbre nem futja. Nem is beszelve arrol, hogy meg olyan
rovid uzenetbol is csak egyet szabad majd kuldeni.

Pedig meg annyi erdekes, hozzamintezett uzenetre is valaszolnom
kellene, pl a Fekete Zoliera, aki olyan kerdesre var feleletet
amire trivialis a valasz (bar o azt valoszinuleg ugysem fogadna
el). Meg aztan persze Findler Mikinek, aki volt olyan szives
elmagyarazni a Stockholm Szindromat, mintha ugyan en egy
barlangban eltem volna az elmult 20 evben. No, de igyis mar tul
lepek a 60-on (nem az evekben!), s igy legyen ez most "over and out".

Pannon Jozsi

=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
=* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re              *=